Магия — её возможно использовать. Под победой над Хаосом я имел ввиду именно победу над Тёмными Богами. Именно сам Хаос (или варп, чтобы была разница), который в основе своей нетрайльный, остался, ибо был всегда и будет всегда. Магией до Падения Врат пользовались многие расы и вполне спокойно. Те же альбионцы и первые эльфы.
Орки — серьёзная угроза и весьма. Но то, что случилось с ними в КВ, пахнет откровенным перебором. Без этого, они весьма серьёзная головная боль для абсолютно всех рас. И избавляться от неё придётся долго. За примерами долго ходить не надо. Некоторые Вааагхи едва не уничтожили Империю. Гром вообще старую столицу в Нульне захватил. Так что и без Хаоса будет чем заняться. К счастью, в отличие от Хаоса, здесь достаточно грохнуть вожака, а дальше дело техники.
Вампиры — некоторые рода наверняка будут воевать с оставшимися расами. А учитывая силу и успехи некоторых отдельно взятых личностей, война будет вполне равная. Отдельно стоит упоминуть Неферату и Лахмий, которые с около 100% вероятностью спокойно ассимилируются с человеческим обществом, создадут Гугл и будут тайно править миром.
Норска — немного не понимаю сомнения по поводу данной нации. В реальной истории, у прототипа Норски, не было ничего, кроме войны, меха, леса и рыбы. Норманы, датчане и прочие. И имея такую базу, они постепенно переквалифицировались в торговцев. Ибо отличные моряки. Могут привезти любой товар из любой части света. А после объединения государства и вовсе стали одной из самых могучих держав Европы.
Мировая война и общий враг. При наличии огромного количества проблем и внешних врагов, вырезать друг друга станут только некоторые высшие расы. Первое время, ни у одной из фракций условного Порядка не будет причин воевать друг с другом. Кроме того, что это Ваха и война длится вечно)
Да и войну на несколько фронтов никто из них не вывезет. Глобальной войны ещё долго не будет. Потому что не с кем и не зачем.
А после объединения государства и вовсе стали одной из самых могучих держав Европы.
Эм… нет. Эпоха викингов закончилась в конце 11 века. И все. Даны и Норманы отошли даже не на второй план в делах Европы. Из действительно важных дел в истории я вспомню их участие в Религиозных войнах, Северная война, попытка в колонии и основание ОстИндской Ко. Сильно богатыми они тоже не были, не вывезли конкуренцию. На море отметилась только Голландия и то только до 18 века, дальше — все. Так что с МОГУЧИМИ государствами как то не задалось, но справедливости ради, откровенно слабыми их было не назвать, просто по сравнению с монстрами по типу Франции, Испании Англии они теряются.
UPD. Я тут посмотрел на список заслуг и понял, что он в основном принадлежит материковым государствам, а в переводе на Ваху это Нордландцы, а не Норскийцы.
Эм… нет. Эпоха викингов закончилась в конце 11 века. И все. Даны и Норманы отошли даже не на
второй план в делах Европы. Из действительно важных дел в истории я вспомню их участие в Религиозных войнах, Северная война, попытка в колонии и основание ОстИндской Ко. Сильно богатыми они тоже не были, не вывезли конкуренцию. На море отметилась только Голландия и то только до 18 века, дальше — все. Так что с МОГУЧИМИ государствами как то не задалось, но справедливости ради, откровенно слабыми их было не назвать, просто по сравнению с
В период с 1611 по 1721 год Швеция считалась одним из самых могущественных государств Европы, наравне с остальными игроками. На этот период как раз и приходятся вышеуказанные 30-летняя война (Религиозные войны) и Северная Война.
Война с Россией крайне сильно ударила по ним. И потом Швеция больше занималась внутренними делами, изредка огребая в войнах.
В период с 1611 по 1721 год Швеция считалась одним из самых могущественных государств Европы, наравне с
остальными игроками. На этот период как раз и приходятся вышеуказанные 30-летняя война (Религиозные войны) и Северная Война.
Война с Россией крайне сильно ударила по ним. И потом Швеция больше занималась внутренними делами, изредка огребая в войнах.
И об этом исключении я писал.
Это 1 факт. Нельзя на основе одного факта делать выводы.
И об этом исключении я писал.
Это 1 факт. Нельзя на основе одного факта делать выводы.
Это 1 факт прям величия. До этого это было просто мощное государство. Со своими проблемами, но все же. То, что оно перестало лезть на территорию остальных, не говорит о нем, как о слабом государстве. Оно больше сконцентрировано на внутренней политике, чем на внешней (что я отразил).
П.С. На мой личный взгляд, это самое адекватное поведение, как для государства
Это 1 факт прям величия. До этого это было просто мощное государство. Со своими проблемами, но все же.
То, что оно перестало лезть на территорию остальных, не говорит о нем, как о слабом государстве. Оно больше сконцентрировано на внутренней политике, чем на внешней (что я отразил).
П.С. На мой личный взгляд, это самое адекватное поведение, как для государства
ну в таком случае Монголия — сильное государство, ведь в 12 веке оно смогло катком пройтись по всем от Китая до Дуная.
ну в таком случае Монголия — сильное государство, ведь в 12 веке оно смогло катком пройтись по всем
от Китая до Дуная.
Не совсем так. Но раз заговорили о Монголии, то там были более менее могучие гос образования и до Чингисхана. Некоторые даже обзывались империями. Но стабильно разваливались. И даже эти осколки относительно спокойно кошмарили всех своих соседей.
Монголия стала такой какая есть, по историческим меркам относительно недавно. Китай поглотил её в 1758 году.
Эм… нет. Эпоха викингов закончилась в конце 11 века. И все. Даны и Норманы отошли даже не на
второй план в делах Европы. Из действительно важных дел в истории я вспомню их участие в Религиозных войнах, Северная война, попытка в колонии и основание ОстИндской Ко. Сильно богатыми они тоже не были, не вывезли конкуренцию. На море отметилась только Голландия и то только до 18 века, дальше — все. Так что с МОГУЧИМИ государствами как то не задалось, но справедливости ради, откровенно слабыми их было не назвать, просто по сравнению с
А разве Голландия это страна потомков викингов?
Drakshaal
В период с 1611 по 1721 год Швеция считалась одним из самых могущественных государств Европы, наравне с
остальными игроками. На этот период как раз и приходятся вышеуказанные 30-летняя война (Религиозные войны) и Северная Война.
Война с Россией крайне сильно ударила по ним. И потом Швеция больше занималась внутренними делами, изредка огребая в войнах.
При всем уважени к шведскому гению, у них была слабая экономика. Войны на истощение обрушили несостоявшуюся империю. Даже в лучшие годы, шведы получали субсидии на содержание армии из той же Франции. Достигли они, безусловно многого, для своей скромной экономической базы. Но выше головы прыгнуть не смогли. Балтийское море не стало шведским (но, временами было близко, да).
У них армия была одной из сильнейших, власть короля была сильной, но вот сама Швеция.
При всем уважени к шведскому гению, у них была слабая экономика. Войны на истощение обрушили несостоявшуюся империю. Даже в лучшие годы, шведы получали субсидии на содержание армии из той же Франции. Достигли они, безусловно многого, для своей скромной экономической базы. Но выше головы прыгнуть не смогли. Балтийское море не стало шведским (но, временами было близко, да).
У них армия была одной из сильнейших, власть короля была сильной, но вот сама Швеция.
Вот с этим спорить не буду. Шведская экономика крайне непостоянная штука, которая то возвышалась, то падала на дно (чаще последнее)
Drakshaal
Давайте на секунду представим, что Хаос удалось победить окончательно и его изгнали из мира. Магия при
этом осталось во вполне безопасном виде. Как выглядел бы мир ФБ в условном 3333 году?
Империя — Стала ведущим государством Старого Света и окончательно перешла к конституционной монархии со столицей в Альтдорфе. Провинции превратились в обычные области государства с минимумом автономии. Активное развитие и процветание во всем. Церковь и Власть все больше отделяются друг от друга. Технологический уровень сопоставим с таковым у
ГХ во многом опираются в своём могуществе на Хашута, а он малое божество Хаоса, так что если Хаос победят, то ГХ так и вымрут (вся техника на демонах работает), даже не успеют дожить до окончательной экологической катастрофы.
Допустим победили Хаос.Оставшиеся в живых фракции порядка в разрухе после войны.И выйдет ситуация как после ПМВ.Начнут драть глотки друг другу.И придёт к власти в Империи условный фюрер (Влад фон Карштайн?)
Нет. Голланцы — это потомки вилтов и кельтов, но не викинков в лице норманнов и данов.
Как то считал, что датчане, северные французы (нормандцы), огромное количество англичан — потомки викингов. Думал, что и Голлендцы в той же категории. Ок, тем хуже для списка достижений.
Drakshaal
Давайте на секунду представим, что Хаос удалось победить окончательно и его изгнали из мира. Магия при
этом осталось во вполне безопасном виде. Как выглядел бы мир ФБ в условном 3333 году?
Империя — Стала ведущим государством Старого Света и окончательно перешла к конституционной монархии со столицей в Альтдорфе. Провинции превратились в обычные области государства с минимумом автономии. Активное развитие и процветание во всем. Церковь и Власть все больше отделяются друг от друга. Технологический уровень сопоставим с таковым у
Ну допустим, что Империя сохранилась и курфюрсты всё не раздербанили. Как у вас Кислев стал сверхдержавой, а не Бретония? Уровень технологий у них примерно одинаковый, порох Кислев закупает, а в остальном они равнозначны, такая же опора на кавалерию, всем правят дворяне и так далее. Но у Бретонии есть 2 преимущества — у них полстраны это побережье, что в отсутствии пиратов открывает приличные торговые перспективы. И самое главное — в Бретонии «внезапно» тепло! А это означает лучшие урожаи и большее их количество, а значит большее количество денег у знати, которые они потратят на порох и пушки после первого серьезного поражения от «современной» армии (кто бы это ни был), развитие экономики и повышение уровня промышленности. Империю догонят вряд ли, но Кислев переплюнут точно (и не надо писать, что Кислев больше и там больше людей живет, смотреть надо на плотность заселенности территории и количество продукта на душу населения, абсолютные значения весьма обманчивы).
То же самое с Норской. Чем они там торгуют в своём «могучем объединенном государстве»? Они умеют обращаться с железом, это да, но если Хаос победили, то очевидно что победили и Норску. А значит их там вырезали столько, что они на столетия должны были перестать представлять собой хоть что-то вменяемое. У них нет денег чтоб купить товары и нет населения, чтоб добыть свои товары на продажу. А пока они ослаблены, их ресурсы преспокойно прикарманят Имперцы, Бретонцы и Кислевиты (а заодно будут проводить там политику как бельгийцы в Конго и англичане в Индии и Китае, они же бывшие пособники зла!).
Гномьи анклавы. Ну допустим. Очевидно, что они хоть и бухают, но работают лучше людей, а поскольку живут общинами, то в целом средний гном богаче и живет лучше, чем средний человек. А еще они нелюди и живут вообще веками! Что дальше? Правильно, зависть, расизм, погромы. Далее читаем последнюю главу (не эпилог) последней книги серии Ведьмак или читаем про еврейские погромы по всей Европе за все века существования еврейских общин, картина примерно одинаковая нарисуется. А гномы в Караках вполне возможно будут это еще и тайно одобрять, ибо нет для гражданина страшнее врага, чем эмигрант, независимо от страны.
Высшие эльфы были на Ултуане и утонули. Что, прям вот все-все? Самая морская раса не смогла набрать эвакуационных корабликов даже на один город-анклав?
Темные эльфы воевали на Ултуане и утонули. Что, прям все из Наггарота уплыли? Ни одного надсмотрщика за рабами, ни одного гарнизона в городах, чтоб их какие нибудь орки-зверолюды не ограбили, ни одной ведьмы в башнях, ВСЕ уплыли. Ну это успех, такую логистическую операцию провести это надо ухитриться, как Малекит с такими талантами организатора весь мир не захватил — непонятно. И опять же, народ с ПЛАВУЧИМИ ГОРОДАМИ не смог эвакуировать населения с тонущего острова хотя бы на 1 анклав? НЕ ВЕРЮ!!!
Вопросы, одни вопросы…
Ну допустим, что Империя сохранилась и курфюрсты всё не раздербанили. Как у вас Кислев стал
сверхдержавой, а не Бретония? Уровень технологий у них примерно одинаковый, порох Кислев закупает, а в остальном они равнозначны, такая же опора на кавалерию, всем правят дворяне и так далее. Но у Бретонии есть 2 преимущества — у них полстраны это побережье, что в отсутствии пиратов открывает приличные торговые перспективы. И самое главное — в Бретонии «внезапно» тепло! А это означает лучшие урожаи и большее их количество, а значит большее
В целом неплохо, хоть и обидно за кислев.
Но вот захватить и колонизировать норску народы старого света не смогут, не та эпоха и уровень логистики. Просто на севере образуется государство на вроде королевства шведского, вот и все.
У бретонии не обязательно все будет хорошо, тк земля богатая, и ее будут хотеть отжать.
А кислев действительно окажется в плачевном положении: климат хреновый, железа своего нету, особо ценных ископаемых тоже нету. Народ убит/угнан в рабство. Помещики разорены, воевать некому.
Сибири нету. Если империя не будет сильно занята сама собой и владиком, то кислев отожмут.
По порядку.
Магия — её возможно использовать. Под победой над Хаосом я имел ввиду именно победу над Тёмными Богами. Именно сам Хаос (или варп, чтобы была разница), который в основе своей нетрайльный, остался, ибо был всегда и будет всегда. Магией до Падения Врат пользовались многие расы и вполне спокойно. Те же альбионцы и первые эльфы.
Орки — серьёзная угроза и весьма. Но то, что случилось с ними в КВ, пахнет откровенным перебором. Без этого, они весьма серьёзная головная боль для абсолютно всех рас. И избавляться от неё придётся долго. За примерами долго ходить не надо. Некоторые Вааагхи едва не уничтожили Империю. Гром вообще старую столицу в Нульне захватил. Так что и без Хаоса будет чем заняться. К счастью, в отличие от Хаоса, здесь достаточно грохнуть вожака, а дальше дело техники.
Вампиры — некоторые рода наверняка будут воевать с оставшимися расами. А учитывая силу и успехи некоторых отдельно взятых личностей, война будет вполне равная. Отдельно стоит упоминуть Неферату и Лахмий, которые с около 100% вероятностью спокойно ассимилируются с человеческим обществом, создадут Гугл и будут тайно править миром.
Норска — немного не понимаю сомнения по поводу данной нации. В реальной истории, у прототипа Норски, не было ничего, кроме войны, меха, леса и рыбы. Норманы, датчане и прочие. И имея такую базу, они постепенно переквалифицировались в торговцев. Ибо отличные моряки. Могут привезти любой товар из любой части света. А после объединения государства и вовсе стали одной из самых могучих держав Европы.
Мировая война и общий враг. При наличии огромного количества проблем и внешних врагов, вырезать друг друга станут только некоторые высшие расы. Первое время, ни у одной из фракций условного Порядка не будет причин воевать друг с другом. Кроме того, что это Ваха и война длится вечно)
Да и войну на несколько фронтов никто из них не вывезет. Глобальной войны ещё долго не будет. Потому что не с кем и не зачем.
Drakshaal
Эм… нет. Эпоха викингов закончилась в конце 11 века. И все. Даны и Норманы отошли даже не на второй план в делах Европы. Из действительно важных дел в истории я вспомню их участие в Религиозных войнах, Северная война, попытка в колонии и основание ОстИндской Ко. Сильно богатыми они тоже не были, не вывезли конкуренцию. На море отметилась только Голландия и то только до 18 века, дальше — все. Так что с МОГУЧИМИ государствами как то не задалось, но справедливости ради, откровенно слабыми их было не назвать, просто по сравнению с монстрами по типу Франции, Испании Англии они теряются.
UPD. Я тут посмотрел на список заслуг и понял, что он в основном принадлежит материковым государствам, а в переводе на Ваху это Нордландцы, а не Норскийцы.
В период с 1611 по 1721 год Швеция считалась одним из самых могущественных государств Европы, наравне с остальными игроками. На этот период как раз и приходятся вышеуказанные 30-летняя война (Религиозные войны) и Северная Война.
Война с Россией крайне сильно ударила по ним. И потом Швеция больше занималась внутренними делами, изредка огребая в войнах.
И об этом исключении я писал.
Это 1 факт. Нельзя на основе одного факта делать выводы.
факт, который определил реальность
Это 1 факт прям величия. До этого это было просто мощное государство. Со своими проблемами, но все же. То, что оно перестало лезть на территорию остальных, не говорит о нем, как о слабом государстве. Оно больше сконцентрировано на внутренней политике, чем на внешней (что я отразил).
П.С. На мой личный взгляд, это самое адекватное поведение, как для государства
ну в таком случае Монголия — сильное государство, ведь в 12 веке оно смогло катком пройтись по всем от Китая до Дуная.
Не совсем так. Но раз заговорили о Монголии, то там были более менее могучие гос образования и до Чингисхана. Некоторые даже обзывались империями. Но стабильно разваливались. И даже эти осколки относительно спокойно кошмарили всех своих соседей.
Монголия стала такой какая есть, по историческим меркам относительно недавно. Китай поглотил её в 1758 году.
А разве Голландия это страна потомков викингов?
При всем уважени к шведскому гению, у них была слабая экономика. Войны на истощение обрушили несостоявшуюся империю. Даже в лучшие годы, шведы получали субсидии на содержание армии из той же Франции. Достигли они, безусловно многого, для своей скромной экономической базы. Но выше головы прыгнуть не смогли. Балтийское море не стало шведским (но, временами было близко, да).
У них армия была одной из сильнейших, власть короля была сильной, но вот сама Швеция.
В общем, денег не хватило.
Вот с этим спорить не буду. Шведская экономика крайне непостоянная штука, которая то возвышалась, то падала на дно (чаще последнее)
Мордаун
Не поставлю косарь на это, но вроде как — да.
Нет. Голланцы — это потомки вилтов и кельтов, но не викинков в лице норманнов и данов.
ГХ во многом опираются в своём могуществе на Хашута, а он малое божество Хаоса, так что если Хаос победят, то ГХ так и вымрут (вся техника на демонах работает), даже не успеют дожить до окончательной экологической катастрофы.
Допустим победили Хаос.Оставшиеся в живых фракции порядка в разрухе после войны.И выйдет ситуация как после ПМВ.Начнут драть глотки друг другу.И придёт к власти в Империи условный фюрер (Влад фон Карштайн?)
Причём это в лучшем случае. Так как Влад достаточно эффективный и умный правитель.
Да в лучшем.В худшем случае государства развалятся и будут вечно воюющие провинции .
Как то считал, что датчане, северные французы (нормандцы), огромное количество англичан — потомки викингов. Думал, что и Голлендцы в той же категории. Ок, тем хуже для списка достижений.
В Англии после завоевания датчанами много потомков скандинавов.Десятилетиями грабили и заселяли север и центр острова.
Ну допустим, что Империя сохранилась и курфюрсты всё не раздербанили. Как у вас Кислев стал сверхдержавой, а не Бретония? Уровень технологий у них примерно одинаковый, порох Кислев закупает, а в остальном они равнозначны, такая же опора на кавалерию, всем правят дворяне и так далее. Но у Бретонии есть 2 преимущества — у них полстраны это побережье, что в отсутствии пиратов открывает приличные торговые перспективы. И самое главное — в Бретонии «внезапно» тепло! А это означает лучшие урожаи и большее их количество, а значит большее количество денег у знати, которые они потратят на порох и пушки после первого серьезного поражения от «современной» армии (кто бы это ни был), развитие экономики и повышение уровня промышленности. Империю догонят вряд ли, но Кислев переплюнут точно (и не надо писать, что Кислев больше и там больше людей живет, смотреть надо на плотность заселенности территории и количество продукта на душу населения, абсолютные значения весьма обманчивы).
То же самое с Норской. Чем они там торгуют в своём «могучем объединенном государстве»? Они умеют обращаться с железом, это да, но если Хаос победили, то очевидно что победили и Норску. А значит их там вырезали столько, что они на столетия должны были перестать представлять собой хоть что-то вменяемое. У них нет денег чтоб купить товары и нет населения, чтоб добыть свои товары на продажу. А пока они ослаблены, их ресурсы преспокойно прикарманят Имперцы, Бретонцы и Кислевиты (а заодно будут проводить там политику как бельгийцы в Конго и англичане в Индии и Китае, они же бывшие пособники зла!).
Гномьи анклавы. Ну допустим. Очевидно, что они хоть и бухают, но работают лучше людей, а поскольку живут общинами, то в целом средний гном богаче и живет лучше, чем средний человек. А еще они нелюди и живут вообще веками! Что дальше? Правильно, зависть, расизм, погромы. Далее читаем последнюю главу (не эпилог) последней книги серии Ведьмак или читаем про еврейские погромы по всей Европе за все века существования еврейских общин, картина примерно одинаковая нарисуется. А гномы в Караках вполне возможно будут это еще и тайно одобрять, ибо нет для гражданина страшнее врага, чем эмигрант, независимо от страны.
Высшие эльфы были на Ултуане и утонули. Что, прям вот все-все? Самая морская раса не смогла набрать эвакуационных корабликов даже на один город-анклав?
Темные эльфы воевали на Ултуане и утонули. Что, прям все из Наггарота уплыли? Ни одного надсмотрщика за рабами, ни одного гарнизона в городах, чтоб их какие нибудь орки-зверолюды не ограбили, ни одной ведьмы в башнях, ВСЕ уплыли. Ну это успех, такую логистическую операцию провести это надо ухитриться, как Малекит с такими талантами организатора весь мир не захватил — непонятно. И опять же, народ с ПЛАВУЧИМИ ГОРОДАМИ не смог эвакуировать населения с тонущего острова хотя бы на 1 анклав? НЕ ВЕРЮ!!!
Вопросы, одни вопросы…
В целом неплохо, хоть и обидно за кислев.
Но вот захватить и колонизировать норску народы старого света не смогут, не та эпоха и уровень логистики. Просто на севере образуется государство на вроде королевства шведского, вот и все.
У бретонии не обязательно все будет хорошо, тк земля богатая, и ее будут хотеть отжать.
А кислев действительно окажется в плачевном положении: климат хреновый, железа своего нету, особо ценных ископаемых тоже нету. Народ убит/угнан в рабство. Помещики разорены, воевать некому.
Сибири нету. Если империя не будет сильно занята сама собой и владиком, то кислев отожмут.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.