В предыдущей теме о возможности добавления иерархии второстепенных (ролевых) званий на сайте в зависимости от кол-ва сообщений или репутации большинство проголосовало за, поэтому в этой теме предлагаю предметно обсуждать саму матрицу ролей.
Мне во многом нравится список Саргона, кроме некоторых моментов.
Гномы.
Мне нравится и шахтёр и гном-воин, я бы не делал их взаимоисключающими, а лучше избавился бы от инженера или кователя рун, а вообще вместо их обоих бы выбрал тана.
И как кто-то заметил, мститель (по сути изгой) возглавляющий список это спорное решение. Лучше взять лорда, хотя просто «лорд» звучит тупо, но с инглиша его можно перевести как владыка и «владыка гномов» бы бы нормальный ранг, как по мне.
Ещё по поводу гномов у меня странное ощущение, я конечно понимаю что в игре молотобойцы сильнее чем долгобороды, но в отрыве от игры «долгобород» как будто больше уважения вызывает.
Скавены.
Жрец чумы не особо нравится, какой-то вайб Нургла создаёт. Я бы взял бегущего по стокам или вождя скавенов.
Тзинч.
Ну я саргону уже говорил что «сектант» мне не нравится и я бы предпочёл вместо него рыцаря рока.
Кислев.
Мастера акшин поменял бы на стрельца, не знаю почему, просто почему-то больше нравится.
Катай.
Страж Небесного дракона на втором ранге для меня странно смотрится, рановато как по мне, наверное всё таки стоит первым рангом сделать крестьянина, а остальных сдвинуть выше. Лонм и астроманта я бы поменял на смотрителя врат, тоже просто личные предпочтения.
Гномы хаоса.
Мне не нравится что первый ранг это орк-раб, мне кажется когда ты выбираешь какую-то фракцию, то ты не хочешь быть в ней рабом. Со скавенами это терпимо я считаю, но в случае орка это по сути даже не часть их фракции. Короче я бы убрал орка-раба и после адского стража всунул бы железноклятвенника, например.
Возможно стоит идти по одному универсальному каркасу для всех рас, чтобы не растягивать обсуждение такого огромного количества наименований надолго.
Условно:
1) Пехотинец мидл отряда (Воин Скелет)
2) Пехотинец хайтир отряда (Страж Могил)
3) Всадник/Монстр (Рыцарь Крови)
4) Герой (Вампир)
5) Лорд (Высший вампир)
P.S. Пока с телефона неудобно, завтра постараюсь расписать для всех в формате универсального каркаса.
В случае отсутствия всадников и / или монстров можно взять больше вариантов из пехоты.
В случае гномов я бы, на первый взгляд, распределил так:
1) Долгобород
2) Молотобоец
3) Железолом
4) Кователь рун
5) Властитель рун
Крови
4) Знаменитый отряд: Кормчий
5) Герой: Некромант
6) Лорд: Высший вампир
Лоутир зомби же, не?
Правда даже в случае универсального подхода всё равно остаётся разночтение среди героев и лордов.
Я бы выбрал лично для себя (5) короля-мертвеца, нежели (5) обычного некроманта.
А, 6 пунктов нужно? Я по Ондирису ориентировался.
Тогда да, (4) вполне можно именно знаменитый отряд включить в список.
MAKCUMAJlbHblU
Мне во многом нравится список Саргона, кроме некоторых моментов.
Гномы.
Мне нравится и шахтёр и
гном-воин, я бы не делал их взаимоисключающими, а лучше избавился бы от инженера или кователя рун, а вообще вместо их обоих бы выбрал тана.
И как кто-то заметил, мститель (по сути изгой) возглавляющий список это спорное решение. Лучше взять лорда, хотя просто «лорд» звучит тупо, но с инглиша его можно перевести как владыка и «владыка гномов» бы бы нормальный ранг, как по мне.
Ещё по поводу гномов у меня странное ощущение, я конечно
Мстителя я добавил потому что убийца демонов это самый тёртый калач из возможных. Такие даже на кровожадов ссут не снимая штанов.
Ну и в игре он лорд.
Показалось что грустно будет совсем без мстителей оставлять список гномов.
Но коль уж настолько всем не нравится, то переделаю на короля гномов. Всё равно в каждом караке свой король, так что не будет смотреться вырвиглазно и нелогично.
Да, жрец чумы создаёт вайб нурглитов, но тут ничего не сделать. Могу сменить на «чумная крыса» но едва ли от этого будет легче.
Вождя не захотел добавлять потому что уже есть вожак стаи, и потому что у Норски тоже есть Вождь, он же вожак.
Рыцарь рока слишком банально показалось, да и так рыцарей в списках рас уже многовато как по мне. Там рыцарь, тут рыцарь.
У катая думал над смотрителем врат, но счёл это слишком смешным титулом. При словах «смотритель врат» мне приходит в голову только мужик охраняющий калитку в огород.
Поэтому запихнул туда астроманта.
Крестьянин так крестьянин. Можно поменять и на него.
У Кислева тоже можно сменить акшину на стрельца. Опять же акшина показалась мне просто более самобытна, тогда как стрелец банален.
Он был бездельником без желаний или целей, который праздно шатался по улицам и играл для прохожих.
Если уж про гномов говорить, то самая логичная иерархия:
1. Горняк.
2. Гномий воин.
3. Долгобород.
4. Молотобоец.
5. Тан.
6. Лорд. Последний пункт можно заменить на Верховный король, например. С последним пунктом надо подумать ещё.
Рунный владыка (но предыдущие ступени в иерархии тоже с рунами должны быть связаны).
W1ND
Konkor, если у гномов Верховный король, то и у остальных полтягивать под верховного. А почему молотобоец, а не
железолом?
Молотобойцы — вершина военной иерархии, телохранители лордов и королей.
А железоломы просто матерые такие ветераны-передовики. Т.е. и те, и те крутые, конечно, но молотобойцы более престижное звание что-ли, формально элитнее и в иерархию лучше встроены.
Konkor, связывать везде звенья, в каждой расе, наверно не выйдет. Так есть ли смысл с этим настолько заморачиваться тогда?
У тех же ГВ скелеты высшими вампирами становятся.
Он был бездельником без желаний или целей, который праздно шатался по улицам и играл для прохожих.
MAKCUMAJlbHblU, у меня самого были мысли добавлять название расы (например, имперский мечник или высше-эльфийский\асурски копейщик), а также найти или придумать более уникальные варианты (чтобы не было лорда и у бретонцев, и у гномов), но потом отказался от этого, ибо во-первых отдаляет от уже привычного по игре, во-вторых порой перегружает и растягивает некоторые названия и в-третьих, рядом у нас висит значок фракции, который и будет всё пояснять, как минимум отметая надобность в уточнении расы\фракции. В итоге мне даже наоборот стали не очень нравится варианты на подобии «владыка гномов», ибо это как «генерал людей» или «герцог бретонцев». Но не могу не согласиться и с тем, что просто «лорд» тоже такое себе, однако это больше претензия к ГВ и их фантазии с Dwarf Lord\Dwarf King, при том что в героях додумались до тана
Насчёт долгобородов, они уважаемые ветераны и по логике высокопочитаемы, однако молотобойцы конкретно указаны как элитная гвардия королей, а железноломы как элитные воины, полностью укутанные в тяжёлую броню для выполнения самых тяжёлых задач. И получается сложность, что в социальном плане долгобороды вроде как весомее, а в боевом точно весомее молотобойцы и железноломы.
W1ND
Konkor, если у гномов Верховный король, то и у остальных полтягивать под верховного. А почему молотобоец, а не
железолом?
Можно тогда остановиться на 5 пунктах и тан будет высшим рангом. И звучит лучше, чем просто лорд или король, и Верховных королей не будет несколько.
Sargon
Konkor, связывать везде звенья, в каждой расе, наверно не выйдет. Так есть ли смысл с этим настолько
заморачиваться тогда?
У тех же ГВ скелеты высшими вампирами становятся.
Я только за гномов говорю, лично мне хотелось бы видеть у них гармоничную и правильную иерархию :)
Ondiris
MAKCUMAJlbHblU, у меня самого были мысли добавлять название расы (например, имперский мечник или
высше-эльфийский\асурски копейщик), а также найти или придумать более уникальные варианты (чтобы не было лорда и у бретонцев, и у гномов), но потом отказался от этого, ибо во-первых отдаляет от уже привычного по игре, во-вторых порой перегружает и растягивает некоторые названия и в-третьих, рядом у нас висит значок фракции, который и будет всё пояснять, как минимум отметая надобность в уточнении расы\фракции. В итоге мне даже наоборот стали не очень
В социальном плане молотобойцы вроде как тоже повыше будут. Долгобородом любой старый ветеран стать может, да и становится по сути, а вот молотобойцем не каждый станет.
Может действительно на пяти пунктах остановиться? Для всех рас будет проще придумать 5 рангов.
Sargon, у меня с вампирами получилось за счёт того, что варгейст и варгульф — это оголодавшие и переевшие вампиры. А вот с пиратами-вампирами вообще никак не выкрутиться и я просто схитрил убрав у пиратов-матросов и пиратов-пушкарей уточнение в виде «зомби», допуская что какого-то несчастного вампира сильно понизили в иерархии за какие-нибудь плохие дела + название короче стало.
Я бы общую канву предложил такую:
1. Отряд I или редко II уровня, избегая, как верно заметил MAKCUMAJlbHblU, любых рабов. Включая, кстати, и скавенских. Там можно сразу с кланокрыса начинать.
2. Отряд II-III уровня.
3. Кавалерия или монстр III-IV уровня.
4. Монстр V уровня или герой.
5. Герой или лорд.
6. Лорд или возвышенная версия лорда.
Да, я за то, чтобы использовать расовых монстров. И опираться в первую очередь на игру, а не на благозвучие (т.е. Боярин и Дружинник выше Патриарха — это нормально в нашем случае). И Сектант выше ХС — это тоже нормально. т.к. первый — герой, а второй — всего лишь отряд.
В предыдущей теме о возможности добавления иерархии второстепенных (ролевых) званий на сайте в зависимости от кол-ва сообщений или репутации большинство проголосовало за, поэтому в этой теме предлагаю предметно обсуждать саму матрицу ролей.
Предложение от Sargon’а:
https://warha.ru/question/573773250b3405e73863e8de3438934b/comment-page-2/#comment-214670
Предложение от Ondiris’а:
https://warha.ru/question/2ae9942e0cda5eae172f624930ca0afe/comment-page-1/#comment-214797
https://warha.ru/question/2ae9942e0cda5eae172f624930ca0afe/comment-page-1/#comment-214776
Важно, чтобы названия имели единую логику и внутри каждой расы воспринимались в порядке возрастания важности.
Ondiris немного не соответствуют ранги для разных рас. С одной стороны, у нас скавенский раб, а с другой сразу воин хаоса.
Мне во многом нравится список Саргона, кроме некоторых моментов.
Гномы.
Мне нравится и шахтёр и гном-воин, я бы не делал их взаимоисключающими, а лучше избавился бы от инженера или кователя рун, а вообще вместо их обоих бы выбрал тана.
И как кто-то заметил, мститель (по сути изгой) возглавляющий список это спорное решение. Лучше взять лорда, хотя просто «лорд» звучит тупо, но с инглиша его можно перевести как владыка и «владыка гномов» бы бы нормальный ранг, как по мне.
Ещё по поводу гномов у меня странное ощущение, я конечно понимаю что в игре молотобойцы сильнее чем долгобороды, но в отрыве от игры «долгобород» как будто больше уважения вызывает.
Скавены.
Жрец чумы не особо нравится, какой-то вайб Нургла создаёт. Я бы взял бегущего по стокам или вождя скавенов.
Тзинч.
Ну я саргону уже говорил что «сектант» мне не нравится и я бы предпочёл вместо него рыцаря рока.
Кислев.
Мастера акшин поменял бы на стрельца, не знаю почему, просто почему-то больше нравится.
Катай.
Страж Небесного дракона на втором ранге для меня странно смотрится, рановато как по мне, наверное всё таки стоит первым рангом сделать крестьянина, а остальных сдвинуть выше. Лонм и астроманта я бы поменял на смотрителя врат, тоже просто личные предпочтения.
Гномы хаоса.
Мне не нравится что первый ранг это орк-раб, мне кажется когда ты выбираешь какую-то фракцию, то ты не хочешь быть в ней рабом. Со скавенами это терпимо я считаю, но в случае орка это по сути даже не часть их фракции. Короче я бы убрал орка-раба и после адского стража всунул бы железноклятвенника, например.
Всё остальное у Саргона мне в целом нравится.
Возможно стоит идти по одному универсальному каркасу для всех рас, чтобы не растягивать обсуждение такого огромного количества наименований надолго.
Условно:
1) Пехотинец мидл отряда (Воин Скелет)
2) Пехотинец хайтир отряда (Страж Могил)
3) Всадник/Монстр (Рыцарь Крови)
4) Герой (Вампир)
5) Лорд (Высший вампир)
P.S. Пока с телефона неудобно, завтра постараюсь расписать для всех в формате универсального каркаса.
Гномы смотря на третий пункт
Гном может стать боевым вертолётом
1) Пехотинец лоутир отряда: Воин-скелет
2) Пехотинец хайтир отряда: Страж Могил
3) Всадник/Монстр: Рыцарь Крови
4) Знаменитый отряд: Кормчий
5) Герой: Некромант
6) Лорд: Высший вампир
В случае отсутствия всадников и / или монстров можно взять больше вариантов из пехоты.
В случае гномов я бы, на первый взгляд, распределил так:
1) Долгобород
2) Молотобоец
3) Железолом
4) Кователь рун
5) Властитель рун
Лоутир зомби же, не?
Правда даже в случае универсального подхода всё равно остаётся разночтение среди героев и лордов.
Я бы выбрал лично для себя (5) короля-мертвеца, нежели (5) обычного некроманта.
А, 6 пунктов нужно? Я по Ондирису ориентировался.
Тогда да, (4) вполне можно именно знаменитый отряд включить в список.
Avallon, лучше 6 пунктов, 5 маловато
У меня что-то такое вырисовывается, если на 4 слот ставить знаменитый отряд:
Империя:
Мечник
Доппельзольднер
Рейксгвардеец
Сын Зигмара
Имперский капитан
Верховный лектор
Гномы:
Горняк
Долгобород
Железолом
Брат Гримнира
Тан
Властитель рун
Зеленокожие:
Пацан
Чёткий пацан
Чёрный орк
Красный мокрушник
Вожак орков
Большой вожак
Графства вампиров:
Скелет
Страж могил
Рыцарь Крови
Кормчий
Некромант
Высший вампир
Воины хаоса(неделимые):
Грабитель
Воин хаоса
Меч Хаоса
Возвышенный
Лорд Хаоса
Избранный
Зверолюди:
Унгор
Воин-гор
Бестигор
Минотавр
Кровавый бык
Повелитель зверей
Мстителя я добавил потому что убийца демонов это самый тёртый калач из возможных. Такие даже на кровожадов ссут не снимая штанов.
Ну и в игре он лорд.
Показалось что грустно будет совсем без мстителей оставлять список гномов.
Но коль уж настолько всем не нравится, то переделаю на короля гномов. Всё равно в каждом караке свой король, так что не будет смотреться вырвиглазно и нелогично.
Да, жрец чумы создаёт вайб нурглитов, но тут ничего не сделать. Могу сменить на «чумная крыса» но едва ли от этого будет легче.
Вождя не захотел добавлять потому что уже есть вожак стаи, и потому что у Норски тоже есть Вождь, он же вожак.
Рыцарь рока слишком банально показалось, да и так рыцарей в списках рас уже многовато как по мне. Там рыцарь, тут рыцарь.
У катая думал над смотрителем врат, но счёл это слишком смешным титулом. При словах «смотритель врат» мне приходит в голову только мужик охраняющий калитку в огород.
Поэтому запихнул туда астроманта.
Крестьянин так крестьянин. Можно поменять и на него.
У Кислева тоже можно сменить акшину на стрельца. Опять же акшина показалась мне просто более самобытна, тогда как стрелец банален.
Если уж про гномов говорить, то самая логичная иерархия:
1. Горняк.
2. Гномий воин.
3. Долгобород.
4. Молотобоец.
5. Тан.
6. Лорд. Последний пункт можно заменить на Верховный король, например. С последним пунктом надо подумать ещё.
Рунный владыка (но предыдущие ступени в иерархии тоже с рунами должны быть связаны).
Либо взять целиком иерархию мстителей:
1. Мститель.
2. Убийца троллей.
3. Убийца великанов.
4. Убийца драконов.
5. Убийца демонов.
Но тогда опять не хватает одного звена иерархии..
Konkor, если у гномов Верховный король, то и у остальных полтягивать под верховного. А почему молотобоец, а не железолом?
Молотобойцы — вершина военной иерархии, телохранители лордов и королей.
А железоломы просто матерые такие ветераны-передовики. Т.е. и те, и те крутые, конечно, но молотобойцы более престижное звание что-ли, формально элитнее и в иерархию лучше встроены.
Konkor, связывать везде звенья, в каждой расе, наверно не выйдет. Так есть ли смысл с этим настолько заморачиваться тогда?
У тех же ГВ скелеты высшими вампирами становятся.
MAKCUMAJlbHblU, у меня самого были мысли добавлять название расы (например, имперский мечник или высше-эльфийский\асурски копейщик), а также найти или придумать более уникальные варианты (чтобы не было лорда и у бретонцев, и у гномов), но потом отказался от этого, ибо во-первых отдаляет от уже привычного по игре, во-вторых порой перегружает и растягивает некоторые названия и в-третьих, рядом у нас висит значок фракции, который и будет всё пояснять, как минимум отметая надобность в уточнении расы\фракции. В итоге мне даже наоборот стали не очень нравится варианты на подобии «владыка гномов», ибо это как «генерал людей» или «герцог бретонцев». Но не могу не согласиться и с тем, что просто «лорд» тоже такое себе, однако это больше претензия к ГВ и их фантазии с Dwarf Lord\Dwarf King, при том что в героях додумались до тана
Насчёт долгобородов, они уважаемые ветераны и по логике высокопочитаемы, однако молотобойцы конкретно указаны как элитная гвардия королей, а железноломы как элитные воины, полностью укутанные в тяжёлую броню для выполнения самых тяжёлых задач. И получается сложность, что в социальном плане долгобороды вроде как весомее, а в боевом точно весомее молотобойцы и железноломы.
Можно тогда остановиться на 5 пунктах и тан будет высшим рангом. И звучит лучше, чем просто лорд или король, и Верховных королей не будет несколько.
Я только за гномов говорю, лично мне хотелось бы видеть у них гармоничную и правильную иерархию :)
В социальном плане молотобойцы вроде как тоже повыше будут. Долгобородом любой старый ветеран стать может, да и становится по сути, а вот молотобойцем не каждый станет.
Может действительно на пяти пунктах остановиться? Для всех рас будет проще придумать 5 рангов.
Konkor, хмфр, тогда можно так.
Горняк(гном-воин)
Долгобород
Молотобоец
Тан
Кователь рун
Король гномов
или так
Горняк
Гном воин
Долгобород
Молотобоец
Тан
Король гномов
Верховный король же только один. Обычных королей побольше.
Пять рангов мне маловато кажется.
Sargon, у меня с вампирами получилось за счёт того, что варгейст и варгульф — это оголодавшие и переевшие вампиры. А вот с пиратами-вампирами вообще никак не выкрутиться и я просто схитрил убрав у пиратов-матросов и пиратов-пушкарей уточнение в виде «зомби», допуская что какого-то несчастного вампира сильно понизили в иерархии за какие-нибудь плохие дела + название короче стало.
Король гномов да, но звучит как-то пресно, жалко что в лоре не придумали ничего более оригинального.. Но всё же это самый логичный вариант, пожалуй.
Ondiris, но у тебя «вампир» идёт четвёртым пунктом, хотя те же варгейсты, варгульфы и особенно рыцари крови и так по дефолту вампиры.
Konkor, можно отсебятину нагородить… ну или сделать ещё вот так. Более пафосно звучит и не менее престижно.
Горняк(гном-воин)
Долгобород
Молотобоец
Тан
Кователь рун
Владыка рун
Я бы общую канву предложил такую:
1. Отряд I или редко II уровня, избегая, как верно заметил MAKCUMAJlbHblU, любых рабов. Включая, кстати, и скавенских. Там можно сразу с кланокрыса начинать.
2. Отряд II-III уровня.
3. Кавалерия или монстр III-IV уровня.
4. Монстр V уровня или герой.
5. Герой или лорд.
6. Лорд или возвышенная версия лорда.
Например:
Хаос:
1. Грабитель
2. Воин Хаоса
3. Рыцарь Хаоса/Избранный/Крушитель черепов
4. Дракоогр-шаггот/Возвышенный герой
5. Лорд/Возвышенный Чародей Хаоса
6. Демон-Принц
ТЭ:
1. Копьё Ужаса
2. Чёрный Страж/Палач Хар Ганета
3. Рыцарь Ужаса
4. Чёрный дракон
5. Сюзерен
6. Повелитель Ужаса
ВЭ:
1. Лотернский страж
2. Мастер Меча
3. Принц-дракон
4. Чародейски феникс/Звёздный дракон
5. Аристократ/Хранитель знаний Хоэта
6. Князь
Слаанеш:
1. Преданный грабитель
2. Сердцелов
3. Хранитель Секретов
4. Сектант
5. Герольд
6. Возвышенный Хранитель Секретов
Кислев:
1. Коссарь
2. Стрелец
3. Царский стражник/Медвежий всадник
4. Патриарх
5. Дружинник
6. Боярин
Да, я за то, чтобы использовать расовых монстров. И опираться в первую очередь на игру, а не на благозвучие (т.е. Боярин и Дружинник выше Патриарха — это нормально в нашем случае). И Сектант выше ХС — это тоже нормально. т.к. первый — герой, а второй — всего лишь отряд.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.