Bulgar, неплохо. Уточню только, что Эсталия — все-таки Испания. Во-первых, в очень древней Warhammer Fantasy Armies Book третьей редакции есть такие наемные войска, как эсталийские кабальеро (испанские рыцари) и тильянские кондотьеры (собсно, итальянские наемники) — то бишь, довольно четкое разделение по странам, соответствующее реально существовавшим терминам. Также есть эсталийские Bandolleros Gringos* и Hombres Villanos* — тоже, очевидно, испанского происхождения.
А во-вторых, бретонцы дружат с эсталийцами, но презирают тильянцев как раз за распространенность наемничества. То бишь оно хоть и есть в Эсталии, но явно не в таком масштабе, как в Тилее. Так что я бы их все-таки разделял. Тем более, что сами эсталийцы и тильянцы страшно огорчаются, когда их путают :D
Пы. Сы. Если кто подскажет нормальный перевод этих* типов войск, буду очень благодарен.
Lord_Leaver, я и не говорил, что они были рабами. Я говорил, что их общественный строй как будто является гипертрофированной рабской мечтой об успешном успехе.
И вновь продолжается Кхорн, И Тзинчу тревожно в груди, И Нургл такой молодой, И юный Слаанеш впереди.
arachnophobia, ну современное человечество довольно ленивое и мягкое , плюс предательство человека обычно как бы осуждается в общество . Конечно на что-то конкретное можно отсылаться , но тогда любая раса в фб отсылает на что-то конкретное в современном человечество. Мне больше кажется что у скавенов намного больше общества с некоторыми державами 20 века , прям взяли из каждой самый сок .
arachnophobia, думаю всё же в разных, ибо, например, в моём человечество не эволюционировало до разума Роя и люди сплошь индивидуальны, а потому и обществ куча и все разные
arachnophobia, Kiroko13 ну конечно , я не говорю про предательства где-нить в силовых стуктурах , больший корпорациях , там понятное дело , тебя может обмануть вообще кто угодно. Но это не касается большинства людей , я все же имею ввиду более бытовые социумы . Например в адекватном семейном кругу при предательстве своего родственника тебя никто гладить не будет по головке , тоже самое в небольшом рабочем коллективе и в компании друзей . Просто предательство может быть скрыто за обманом , если никто не понял что ты кого-то предал , то осуждать тебя не будут . Вообще если в равноправном обществе один человек предал другого и всем известна правда , то общество тебя будет порицать . Я конечно не в курсе как у вас , но если у вас адекватное окружение , то хотя бы нескольким людям из него вы довериться сможете , вот это нас и отличает от скавенов .
GGWP, вздох, прости, иногда забываю, что рабочую жизнь стоит оставить за окном… Живу работой. Потому предательства, планы в планах и обман всех и вся просто по привычке воспринимаю как норму жизни, крайне поощряемую обществом.
Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
arachnophobia, ну кровавый это потому что он много хаоситов убил, тоесть делал добрые дела.
Кстати Влад Вон Карштайн несколько веков жил в Кисливе, пока за девчиной в тридевятое царство (Сильванию) не уехал.
Образ зверолюдов, кмк, пошёл от восприятия средневековыми христианами античного Пана, бога лесов и плодородия, как образа Сатаны. Пьющие кентавры и сатиры в комплекте. Отсюда всё это страшное козлиное малефикарство и ненависть Малагора к людским святыням.
Дворфы во многом тоже более культурный/фольклорный элемент, чем прямая отсылка.
Вампираты, а особенно Ноктилус, — бездушные и насквозь прогнившие любители программ uTorrent/BitTorrent.
А скавены — это мы. Хорошо, что их не существует.
Изначальный мир вархаммера это во многом калька с мира Муркока и его концепции порядка / хаоса, потом вселенная зажила своей жизнью, самое большое сохранившиеся заимствование это Ултуан.
Ултуан = географически Мелбиной, а Мелбиной это такой фэнтези вариант Британии. Потом был добавлен немного античный / дальневосточный антураж.
Темным эльфам досталось тоже много чего от Мелбиноя — пытки, рабы, наркотики и Golden Ark.
Орки большой стеб над мусульманскими мигрантами в англии (зеленый цвет, полумесяц) и кокни.
Бретонцы изначально лягушатники прямиком из грязной лужи Монти Пайтона, потом их один добрый человек облагородил Артурианским циклом и Леди.
Империя понятно, шутка над СРИ. Использованы все шаблоны.
Гномы имеют Толкинское происхождение (то есть евреи), но им добавили скандинавскую стилистику и клановую атрибутику. Все остальное полет фантазии, чем в свое время сделали мир популярным (орки — грибы и тд).
Сейчас полет фантазии переместился в Age of Sigmar вызывая горения у фанатов «ГВ не правы».
Кислев отдельная тема.
Прото-вариант который видел, просто река Линс, Прааг и страна троллей как некая северная граница империи (в комиксе про чемпиона Малала помню),
Первый вариант лора — РПГ книга в землях Ледяной Королевы, там был придуман будущий хребет — господари, унголы, ропсмены, долгане и крылатые гусары. Делал человек вроде русскоязычный, поэтому оставил определенные пасхалки — Ки(сл)ев, Ропсмены = Русь и тд.
Второй вариант лора — перед Штормом Хаоса добавили дополнение с расширением ростера (Борис Бокха, коссари, легион грифона) и бомбическую книгу Всадники Смерти. По новым моделям и артам из кодекса орков/огров кислевиты стали больше похожи на Речь Посполитую одеждой.
Третий вариант лора — то что проработали для Total War, во многом возврат к первому варианту, то есть господари превратились в фентези Ки(сл)ев, медведей запихнули везде куда можно (раньше ездил один Борис, теперь все на медведях).
Осталось дождаться в ДЛС раскрытия лора Унголов и ведьм из первого варианта лора.
Ну и несмотря на весь антураж и колорит, в случае Кислева нужно еще понимать что так как делали бриты-толкинофилы, то народ всадников = Рохан. Битва под стенами Кислева во время Великой войны с Хаосом (против Асавара Кула) списана кстати с битвы на пелленорских равнинах, а сам Толкин во многом вдохновлялся битвой под Веной, поэтому получился такой забавный круговорот образов и идей = армия Речи посполитой -> Роханские всадники -> Кислевиты.
Bulgar, неплохо. Уточню только, что Эсталия — все-таки Испания. Во-первых, в очень древней Warhammer Fantasy Armies Book третьей редакции есть такие наемные войска, как эсталийские кабальеро (испанские рыцари) и тильянские кондотьеры (собсно, итальянские наемники) — то бишь, довольно четкое разделение по странам, соответствующее реально существовавшим терминам. Также есть эсталийские Bandolleros Gringos* и Hombres Villanos* — тоже, очевидно, испанского происхождения.
А во-вторых, бретонцы дружат с эсталийцами, но презирают тильянцев как раз за распространенность наемничества. То бишь оно хоть и есть в Эсталии, но явно не в таком масштабе, как в Тилее. Так что я бы их все-таки разделял. Тем более, что сами эсталийцы и тильянцы страшно огорчаются, когда их путают :D
Пы. Сы. Если кто подскажет нормальный перевод этих* типов войск, буду очень благодарен.
Забавно что гномский Халазид основан на солянке кавказских языков.
Lord_Leaver, я и не говорил, что они были рабами. Я говорил, что их общественный строй как будто является гипертрофированной рабской мечтой об успешном успехе.
HunterMustHunt, Не могу спорить и соглашусь, т.к. поверхностно знакомился с этими ребятами.)
arachnophobia, ну современное человечество довольно ленивое и мягкое , плюс предательство человека обычно как бы осуждается в общество . Конечно на что-то конкретное можно отсылаться , но тогда любая раса в фб отсылает на что-то конкретное в современном человечество. Мне больше кажется что у скавенов намного больше общества с некоторыми державами 20 века , прям взяли из каждой самый сок .
GGWP, осуждается конечно да-да-да
GGWP, мы точно живем в одном человечестве?
arachnophobia, думаю всё же в разных, ибо, например, в моём человечество не эволюционировало до разума Роя и люди сплошь индивидуальны, а потому и обществ куча и все разные
arachnophobia, Kiroko13 ну конечно , я не говорю про предательства где-нить в силовых стуктурах , больший корпорациях , там понятное дело , тебя может обмануть вообще кто угодно. Но это не касается большинства людей , я все же имею ввиду более бытовые социумы . Например в адекватном семейном кругу при предательстве своего родственника тебя никто гладить не будет по головке , тоже самое в небольшом рабочем коллективе и в компании друзей . Просто предательство может быть скрыто за обманом , если никто не понял что ты кого-то предал , то осуждать тебя не будут . Вообще если в равноправном обществе один человек предал другого и всем известна правда , то общество тебя будет порицать . Я конечно не в курсе как у вас , но если у вас адекватное окружение , то хотя бы нескольким людям из него вы довериться сможете , вот это нас и отличает от скавенов .
GGWP, вздох, прости, иногда забываю, что рабочую жизнь стоит оставить за окном… Живу работой. Потому предательства, планы в планах и обман всех и вся просто по привычке воспринимаю как норму жизни, крайне поощряемую обществом.
arachnophobia, ты всё правильно говоришь, маленький близкий круг «скавенов» не считается, замечу что даже у Квива бывают маги с верностью 8.
arachnophobia, ну кровавый это потому что он много хаоситов убил, тоесть делал добрые дела.
Кстати Влад Вон Карштайн несколько веков жил в Кисливе, пока за девчиной в тридевятое царство (Сильванию) не уехал.
Образ зверолюдов, кмк, пошёл от восприятия средневековыми христианами античного Пана, бога лесов и плодородия, как образа Сатаны. Пьющие кентавры и сатиры в комплекте. Отсюда всё это страшное козлиное малефикарство и ненависть Малагора к людским святыням.
Дворфы во многом тоже более культурный/фольклорный элемент, чем прямая отсылка.
Вампираты, а особенно Ноктилус, — бездушные и насквозь прогнившие любители программ uTorrent/BitTorrent.
А скавены — это мы. Хорошо, что их не существует.
Изначальный мир вархаммера это во многом калька с мира Муркока и его концепции порядка / хаоса, потом вселенная зажила своей жизнью, самое большое сохранившиеся заимствование это Ултуан.
Ултуан = географически Мелбиной, а Мелбиной это такой фэнтези вариант Британии. Потом был добавлен немного античный / дальневосточный антураж.
Темным эльфам досталось тоже много чего от Мелбиноя — пытки, рабы, наркотики и Golden Ark.
Орки большой стеб над мусульманскими мигрантами в англии (зеленый цвет, полумесяц) и кокни.
Бретонцы изначально лягушатники прямиком из грязной лужи Монти Пайтона, потом их один добрый человек облагородил Артурианским циклом и Леди.
Империя понятно, шутка над СРИ. Использованы все шаблоны.
Гномы имеют Толкинское происхождение (то есть евреи), но им добавили скандинавскую стилистику и клановую атрибутику. Все остальное полет фантазии, чем в свое время сделали мир популярным (орки — грибы и тд).
Сейчас полет фантазии переместился в Age of Sigmar вызывая горения у фанатов «ГВ не правы».
Кислев отдельная тема.
Прото-вариант который видел, просто река Линс, Прааг и страна троллей как некая северная граница империи (в комиксе про чемпиона Малала помню),
Первый вариант лора — РПГ книга в землях Ледяной Королевы, там был придуман будущий хребет — господари, унголы, ропсмены, долгане и крылатые гусары. Делал человек вроде русскоязычный, поэтому оставил определенные пасхалки — Ки(сл)ев, Ропсмены = Русь и тд.
Второй вариант лора — перед Штормом Хаоса добавили дополнение с расширением ростера (Борис Бокха, коссари, легион грифона) и бомбическую книгу Всадники Смерти. По новым моделям и артам из кодекса орков/огров кислевиты стали больше похожи на Речь Посполитую одеждой.
Третий вариант лора — то что проработали для Total War, во многом возврат к первому варианту, то есть господари превратились в фентези Ки(сл)ев, медведей запихнули везде куда можно (раньше ездил один Борис, теперь все на медведях).
Осталось дождаться в ДЛС раскрытия лора Унголов и ведьм из первого варианта лора.
Ну и несмотря на весь антураж и колорит, в случае Кислева нужно еще понимать что так как делали бриты-толкинофилы, то народ всадников = Рохан. Битва под стенами Кислева во время Великой войны с Хаосом (против Асавара Кула) списана кстати с битвы на пелленорских равнинах, а сам Толкин во многом вдохновлялся битвой под Веной, поэтому получился такой забавный круговорот образов и идей = армия Речи посполитой -> Роханские всадники -> Кислевиты.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.