Форум Гайды Видео Мемы

Спешивание с лошадей для рыцарей Бретонии

Нужно сделать отдельный отряд со спешивающимися юнитами • 7
10.4%
Нужно сделать такую опцию для всей кавы • 16
23.9%
Нужно сделать такую опцию для некоторых отрядов Бретонии • 11
16.4%
Ходьба - удел крестьян • 33
49.3%
Всего голосов: 67
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Damian, блин, с удивлением для себя обнаружил, что Грааль — французская тема. Ладно, ты меня убедил, Бретония больше с Франции списана.

    13 Мар 2023 в 14:10
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    113
    Репутация:
    93

    а вот лошади тогда в основном имели очень слабое бронирование и отлично убивались луками, а рыцарь после того как лошадь умирает падал на землю, что было довольно болезненно и ошеломляло, могло покалечить

    И вот тут мы обратно вернулись к проблематике ветки) Атака спешенных рыцарей в медывале — дело в общем-то обычное. И вот тут на примерах (тот же Азенкур) видно, что при столкновении со спешенными рыцарями эффективность лонгбоу не снижалась. Значит и кони не были основной целью.

    13 Мар 2023 в 14:14 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Damian, если от спешивания не снижалась эффективность, то зачем тогда лошади? Спешивание это подстраивает под особые условия, в которых лошадь будет не очень эффективна, ну и одно дело это спешиться и пойти в атаку, а другое это упасть с коня на скаку

    13 Мар 2023 в 14:17
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    113
    Репутация:
    93

    Damian, если от спешивания не снижалась эффективность, то зачем тогда лошади?

    Не снижалась эффективность лонгбоу. Т.е. их применение это не только коней вышибать и кони получается даже не главная цель применения, раз лучникам по сути всё равно, на коне цель или нет.

    13 Мар 2023 в 14:27
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    3777
    Репутация:
    5987
    Кураж:
    36
    Фракция:

    развели такой срач-спор-полемику-дебаты, а по итогу разрабы кинут ещё одного FLC-лорда Бретонии и всё.

    И все такие…

    13 Мар 2023 в 14:31
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Damian, так не правильно понял сначала, а откуда данные что эффективность луков по пешим рыцарям не уменьшилась?

    13 Мар 2023 в 14:37
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    113
    Репутация:
    93

    а откуда данные что эффективность луков по пешим рыцарям не уменьшилась?

    Лонгбоу это не ноухау для французских олухов. Это прежде всего вооружение самих англичан, активно юзаемое и ценимое в самой Англии. Например в войну роз, где пешие латные столкновения куда более обыденны, чем лихие кавалерийские лавы.

    13 Мар 2023 в 15:00
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Lord_Leaver, проблема в том, что пешие рыцари теряют свою эффективность сами по себе. Таская десятки кг доспехов и оружие, пока они дойдут до линии атаки, уже сильно устанут. Одно дело, когда лошадиная конина возит твою жёппу и доспехи — другое дело, когда ты идешь сам в битву. Коня нельзя паркануть, как какой нибудь кредитный солярис.

    13 Мар 2023 в 15:02 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Damian, так откуда информация о том, что из луков англичане при айзенкуре по пешим рыцарям эффективно действовали


    VladGandoni, а тут полностью согласен

    13 Мар 2023 в 15:03
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    113
    Репутация:
    93

    так откуда информация о том, что из луков англичане при айзенкуре по пешим рыцарям эффективно действовали

    Никто статистику оттуда, конечно же, не выкладывал, но если бы применение лонгбоу против спешенных рыцарей было неэффективно, они исчезли бы ещё до войны роз за ненадобностью. А они не только процветали, но и составляли бОльшую часть войска в войне, где основная масса сражений была пеших латников.


    Иными словами, если они неэффективны, то против кого их используют в войне роз? Где кони, по которым они стреляют?)

    13 Мар 2023 в 15:25
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    Damian, я не говорил что оно совсем не эффективно, а про то, что при поражении рыцарской конницы эффект больше чем при поражении пехоты, за счёт того что у коней была слабая броня

    13 Мар 2023 в 15:35 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Damian, почему английские лучники были эффективны — потому что в основном костяк армии был из небронированных пихот, которые от залпа стрел откисали на ура. Да и качественный пластинчатый доспех, который ну никак не пробивался луками был не у всех, потому что на 14-15 вв технология производства таких штук была очень дорога, а металлургия апгрейдилась только к 16 веку. Тот же Максимилианский доспех был разработан в 16 веке. Луки же показали бОльшую эффективность, нежели арбалеты, из за дороговизны, низкой скорострельности и бОльшего требования к уходу. По сути, луки у англичан были на вооружении вплоть до появления аркебуз.

    13 Мар 2023 в 15:37
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    VladGandoni, ну вот, и откуда тогда бронебойность бретонских лучникам

    13 Мар 2023 в 15:40
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Lord_Leaver, ну, ты не путай уж вымышленную вселенную и реальную жизнь) Откуда тогда у СП бронебойность? Луки те же, без магии.

    13 Мар 2023 в 15:42
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    VladGandoni, ну куда бретонцам бронебойные лучники, чтоб какие то крестьяне стреляли лучше эльфов?

    13 Мар 2023 в 15:43
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Lord_Leaver, нет, никто лучше эльфов стрелять не должен, ибо это их сигнатурочка. Тут речь о том, что в армии Бретонии есть место профессиональным лучникам, а не вчерашним колхозникам. Собственно так же, как и у Бретонии должна быть лучшая кавалерия. Но с добавлением крушителей черепов это место было успешно прокакано.

    13 Мар 2023 в 15:45 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    VladGandoni, так я не против улучшенных лучников, но бронебой то им куда


    Давайте ещё пусть требушеты стреляют снарядами как из властелина колец(фильма) когда там куски стен выпускались, весом наверно десятки тонн

    13 Мар 2023 в 15:50 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1616
    Репутация:
    1414
    Фракция:

    Lord_Leaver, какой тогда смысл в новых лучниках? Если это будет, т 3 лучники, например, то зачем они будут нужны?

    13 Мар 2023 в 15:51
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    113
    Репутация:
    93

    почему английские лучники были эффективны — потому что в основном костяк армии был из небронированных пихот

    Это не про войну роз, опять таки, где пешие латники основная сила, а против остального лонгбоу со всеми их замороками по сути и не нужны, можно было и попроще наделать)

    13 Мар 2023 в 15:52
    @
    Ответить
    0
    Публицист
    Сообщений:
    2353
    Репутация:
    1790
    Кураж:
    67
    Фракция:

    VladGandoni, в том что они будут сильнее, больнее дальше и точнее стрелять

    13 Мар 2023 в 15:53
    @
    Ответить
    0
Комментарии закрыты