Форум Гайды Видео Мемы

Спешивание с лошадей для рыцарей Бретонии

Нужно сделать отдельный отряд со спешивающимися юнитами • 7
10.4%
Нужно сделать такую опцию для всей кавы • 16
23.9%
Нужно сделать такую опцию для некоторых отрядов Бретонии • 11
16.4%
Ходьба - удел крестьян • 33
49.3%
Всего голосов: 67
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Damian, блин, с удивлением для себя обнаружил, что Грааль — французская тема. Ладно, ты меня убедил, Бретония больше с Франции списана.

    13 Мар 2023 в 14:10
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    113
    94

    а вот лошади тогда в основном имели очень слабое бронирование и отлично убивались луками, а рыцарь после того как лошадь умирает падал на землю, что было довольно болезненно и ошеломляло, могло покалечить

    И вот тут мы обратно вернулись к проблематике ветки) Атака спешенных рыцарей в медывале — дело в общем-то обычное. И вот тут на примерах (тот же Азенкур) видно, что при столкновении со спешенными рыцарями эффективность лонгбоу не снижалась. Значит и кони не были основной целью.

    13 Мар 2023 в 14:14 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    Damian, если от спешивания не снижалась эффективность, то зачем тогда лошади? Спешивание это подстраивает под особые условия, в которых лошадь будет не очень эффективна, ну и одно дело это спешиться и пойти в атаку, а другое это упасть с коня на скаку

    13 Мар 2023 в 14:17
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    113
    94

    Damian, если от спешивания не снижалась эффективность, то зачем тогда лошади?

    Не снижалась эффективность лонгбоу. Т.е. их применение это не только коней вышибать и кони получается даже не главная цель применения, раз лучникам по сути всё равно, на коне цель или нет.

    13 Мар 2023 в 14:27
    @
    Ответить
    0
    Древнекровный
    7363
    12862

    развели такой срач-спор-полемику-дебаты, а по итогу разрабы кинут ещё одного FLC-лорда Бретонии и всё.

    И все такие…

    Он был бездельником без желаний или целей, который праздно шатался по улицам и играл для прохожих.
    13 Мар 2023 в 14:31
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    Damian, так не правильно понял сначала, а откуда данные что эффективность луков по пешим рыцарям не уменьшилась?

    13 Мар 2023 в 14:37
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    113
    94

    а откуда данные что эффективность луков по пешим рыцарям не уменьшилась?

    Лонгбоу это не ноухау для французских олухов. Это прежде всего вооружение самих англичан, активно юзаемое и ценимое в самой Англии. Например в войну роз, где пешие латные столкновения куда более обыденны, чем лихие кавалерийские лавы.

    13 Мар 2023 в 15:00
    @
    Ответить
    0
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Lord_Leaver, проблема в том, что пешие рыцари теряют свою эффективность сами по себе. Таская десятки кг доспехов и оружие, пока они дойдут до линии атаки, уже сильно устанут. Одно дело, когда лошадиная конина возит твою жёппу и доспехи — другое дело, когда ты идешь сам в битву. Коня нельзя паркануть, как какой нибудь кредитный солярис.

    13 Мар 2023 в 15:02 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    Damian, так откуда информация о том, что из луков англичане при айзенкуре по пешим рыцарям эффективно действовали


    VladGandoni, а тут полностью согласен

    13 Мар 2023 в 15:03
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    113
    94

    так откуда информация о том, что из луков англичане при айзенкуре по пешим рыцарям эффективно действовали

    Никто статистику оттуда, конечно же, не выкладывал, но если бы применение лонгбоу против спешенных рыцарей было неэффективно, они исчезли бы ещё до войны роз за ненадобностью. А они не только процветали, но и составляли бОльшую часть войска в войне, где основная масса сражений была пеших латников.


    Иными словами, если они неэффективны, то против кого их используют в войне роз? Где кони, по которым они стреляют?)

    13 Мар 2023 в 15:25
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    Damian, я не говорил что оно совсем не эффективно, а про то, что при поражении рыцарской конницы эффект больше чем при поражении пехоты, за счёт того что у коней была слабая броня

    13 Мар 2023 в 15:35 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Damian, почему английские лучники были эффективны — потому что в основном костяк армии был из небронированных пихот, которые от залпа стрел откисали на ура. Да и качественный пластинчатый доспех, который ну никак не пробивался луками был не у всех, потому что на 14-15 вв технология производства таких штук была очень дорога, а металлургия апгрейдилась только к 16 веку. Тот же Максимилианский доспех был разработан в 16 веке. Луки же показали бОльшую эффективность, нежели арбалеты, из за дороговизны, низкой скорострельности и бОльшего требования к уходу. По сути, луки у англичан были на вооружении вплоть до появления аркебуз.

    13 Мар 2023 в 15:37
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    VladGandoni, ну вот, и откуда тогда бронебойность бретонских лучникам

    13 Мар 2023 в 15:40
    @
    Ответить
    0
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Lord_Leaver, ну, ты не путай уж вымышленную вселенную и реальную жизнь) Откуда тогда у СП бронебойность? Луки те же, без магии.

    13 Мар 2023 в 15:42
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    VladGandoni, ну куда бретонцам бронебойные лучники, чтоб какие то крестьяне стреляли лучше эльфов?

    13 Мар 2023 в 15:43
    @
    Ответить
    0
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Lord_Leaver, нет, никто лучше эльфов стрелять не должен, ибо это их сигнатурочка. Тут речь о том, что в армии Бретонии есть место профессиональным лучникам, а не вчерашним колхозникам. Собственно так же, как и у Бретонии должна быть лучшая кавалерия. Но с добавлением крушителей черепов это место было успешно прокакано.

    13 Мар 2023 в 15:45 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    VladGandoni, так я не против улучшенных лучников, но бронебой то им куда


    Давайте ещё пусть требушеты стреляют снарядами как из властелина колец(фильма) когда там куски стен выпускались, весом наверно десятки тонн

    13 Мар 2023 в 15:50 (ред.)
    @
    Ответить
    0
    Брат Гримнира
    2530
    2632

    Lord_Leaver, какой тогда смысл в новых лучниках? Если это будет, т 3 лучники, например, то зачем они будут нужны?

    13 Мар 2023 в 15:51
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    113
    94

    почему английские лучники были эффективны — потому что в основном костяк армии был из небронированных пихот

    Это не про войну роз, опять таки, где пешие латники основная сила, а против остального лонгбоу со всеми их замороками по сути и не нужны, можно было и попроще наделать)

    13 Мар 2023 в 15:52
    @
    Ответить
    0
    Страж Звёздной палаты
    2639
    2328

    VladGandoni, в том что они будут сильнее, больнее дальше и точнее стрелять

    13 Мар 2023 в 15:53
    @
    Ответить
    0
Комментарии закрыты