У кого из ToT самый интересный ростер?
Pivocrab
HiItMordecai, Слаанеш это нелюбимец разрабов что в настолках, что в игре. Срань, а не ростер. Просто НАСРАЛИТАК НАСРАЛИ. Два легких антипеха, нафига? Вот нафига? Нам не хватает стеклянных убиц пехоты? НЕТ! Держите ещё и змей таких же, и монстропехоту, да зашибись че. Просто все отряды на щука на одну задачу. Прейтон выглядит убого, мне кажется его быстро сломают. Местные тени только нормальные. А нет. Их модельки это срань, лень и убожество. Как и много кто ещё. Вот уж не думала, что с визуалом станет всё НАСТОЛЬКО плохо. Мда уж. Я была права, когда
Совершенно не понимаю претензию, вот вообще и искренне. Окей, не нравятся новые юниты — предложите какие ещё варианты остались у Слаанеша из альтернатив? Чтоб и тематически была подвязка желательно к змеям, к эльфам или к морю хотя бы и не уходя в маняфантазии про архфинда на которого нет и никогда не было ничего кроме одного арта. Типа сами откройте фанатское руководство в Стиме из официального списка оставшихся юнитов и смотрите, что там Слаанешу, а точнее всем демонам ну просто мусор какой-то из дурацких марочных скинчиков остаётся.
То есть я когда ждал длц про Слаанеша, я заранее знал, что будут вот такие юниты, других быть не может — слаангоры, демонетки на змеях, рыцари на змеях, какой-то монстр (василиск, прейтон, дредмав). Ну предлагайте варианты, если текущие не устраивают, ну не получится же. Меня разрабы смогли удивить, причём что по ВЭ океанидами, когда я ждал серую унылость из одинаковой пехоты, что по Норске, которым насыпали гору монстров, что по Слаанеш, которым дали и летунов и крутых стрелков и крутой отряд аспайрингов, так ещё и дарков с анноинтедом закрыли, так что я почти полностью доволен сделанным разрабами выбором. Спасибо, что не унылую фигню и мусор в виде огров хаоса, великана Слаанеша или отстойных колесниц, а реально что-то интересное и полезное.
— Почему добавили друкхиев именно в таких вариантах? В армии дарков-слаанешитов был только один юнит девоутедов и этот юнит был именно с парным оружием, разрабы вытянули из этого вариант с арбалетами, чтобы дать Слаанешу стрелков. Не придумали стрелков, а потом просто так решили чтобы всем в кашу нагадить, а полностью наоборот, из оригинального парного оружия сделали доп опцию арбалетов. Таким образом, в двух вариантах юнита и герое они охватили разом весь возможный ростер из армии культа удовольствий. Чтоб фанатам было приятно, что армию не забыли и Морати их вероятно тоже раздадут вероятно вместе с лором Слаанеша. Два этих варианта это отличный вариант из того, что остаётся, особенно учитывая отличного стрелка. Претензия просто максимально невалидна и глупа. Единственная предъява которую можно понять это сама моделька, но даже если так — девоушены это не рыцари в фуллплейте, не надо ждать от них наличия доспеха анноинтеда.
— Почему слаангоры с парным оружием? Тут действительно справедливый вопрос, я бы тоже предпочёл, чтоб у них хотя бы было два дротика как у застрельщиков-хамелеонов. На арте, который есть с этим отрядом у нас метательные дротики. Почему бы не сделать их стрелками? Ну, есть пара причин — 1) Отряды марочных бистов все являются лёгкой фланкующей пехотой в своих ростерах, у всех у них абилки связаны с милибоем. 2) Все марочные бисты, как и марочные воины хаоса построены вокруг 4 вариантов оружия — парное, двуручное, грейт вепонс и меч+щит. Сделать отряд стрелками значит сломать эту схему.
— Чемпионы Слаанеш это шикарный отряд от задумки и фансервиса в виде использования старинной модельки Вандреда и до их применения. Уже сейчас можно сказать, что это очень мощный отряд, я не понимаю как можно на него гнать.
Я хочу ещё добавить, что выдавать как аргумент к тому, что юнит не нужен чисто наличие аналогичного отряда в ростере — это полная лажа. Я спросила с абсолютно упертыми людьми, которые мне доказывали, что длц зеленокожим не нужно потому что заняты все ниши, они мне доказывали, что коллосальный скрин не нужен потому что уже есть арахнорок, а что эттин не нужен потому что уже есть великан. Нет, это так не работает — если отряд есть в лоре, то он появится в игре, эти люди проиграли как мы видим. Этот аргумент не работает. Разнообразие юнитов даже в схожих категориях это не проблема, это возможность построить альтернативный билд армии с другой прокачкой, с анноинтедом, который баффает друкхиев, с технологиями, которые баффают бистменов. Я уж даже не говорю, что эти юниты пойдут в ростеры других рас, где они уже не пересекаются друг с другом и хотя бы этим их наличие оправдано. Иными словами — да, будет 100 вариантов антипеха потому что так было в армибуках, будут демонетки, будут мародёры, будут слаангоры, будут девоутеды, если хочется, претензии к логике кидайте к тем, кто эти ростеры в ГВ сочинял 30 лет назад.
Теперь по другим претензиям, что я вижу — нет, дредмав не подходит Слаанешу совершенно, и даже если учесть, что прейтон не сильно подходит, химера это конкретно норскийский юнит и он правильно попал именно к ним в ростер. Тут всё абсолютно правильно расположено, любые другие варианты раскидки прейтона, химеры и дредмава либо начинают противоречить лору, либо будут явными ошибками с точки зрения геймдизайна. Дредмав гораздо лучше себя чувствует в армии Норски, которой нечем особо вскрывать коробки и которая более позиционная и у которой совершенно нету арты, а не в ультрамобильной армии Слаанеш, где и так куча микро.
У меня только одна проблема о которой все и так знают — я хотел тяжёлую монстркаву с антиларджем в виде рыцарей на змеях. Всё остальное абсолютно на своём месте, претензии могут бить чисто к визуалу и паре нюансов, но не к тому, какие юниты были выбраны и их позиционированию.
Eolika
Совершенно не понимаю претензию, вот вообще и искренне. Окей, не нравятся новые юниты — предложите
какие ещё варианты остались у Слаанеша из альтернатив? Чтоб и тематически была подвязка желательно к змеям, к эльфам или к морю хотя бы и не уходя в маняфантазии про архфинда на которого нет и никогда не было ничего кроме одного арта. Типа сами откройте фанатское руководство в Стиме из официального списка оставшихся юнитов и смотрите, что там Слаанешу, а точнее всем демонам ну просто мусор какой-то из дурацких марочных скинчиков
Со всем согласен, хотя марочных огров, колесницы и великанов я бы всё равно хотел, потому что симметрия и все дела(да и ограм можно интересные варианты оружия дать для каждого ростера)
Eolika
1) Отряды марочных бистов все являются лёгкой фланкующей пехотой в своих ростерах, у всех у них абилки связаны с милибоем.
Простите, но Тсаангоры — это фронт, а не фланг. Пестигоры — это суппорт, а не фланг. А кхорнгоры фланг только потому, что во фланг едет кава.
Да ладно, у Кхорна тоже куча однотипных отрядов. Но ничего, играются нормально.
Сиськозмеи, как мне кажется, очень и очень профитные будут. Если не понерфят конечно.
Скорость лютейшая, урон адский. Даже реген есть, хоть и с условностями.
Надо будет глянуть насколько они эффективны в битвах со всякими крушителями. Может даже по синглам будут больно стукать.
Чемпионы Слаанеш из той же оперы, но вот они в честном бою маленько сливают. Пойдут на острие атаки вместе с демонетками.
Слаангоров я не понимаю, как уже говорил ранее. У Слона по крайней мере. Да и у бистов тоже не очень догоняю смысл в них.
Перитонит… вон он мне не нравится. Маленький какой-то, тощий, стрёмный. Защита настолько низкая, что его даже часть колдунов в игре отмудохает. Короче вышла более всратая версия терроргейста.
По эльфийским прислужникам я уже говорил. Функционально в них есть смысл. Но их визуал… это просто говно. Не зря я тогда мем делал на эту тему. Ещё и находятся те кто выгораживал и продолжает выгораживать эту халтуру.
В общем и целом Слону усилили то в чём он и так был хорош, а именно — в скорости и уроне. Теперь просто будет ещё быстрее и больнее стукать. Вплоть до сноса врага одним сплошным чарджем со всех сторон.
Sargon
Жаль, что не дали новую "школу тумана" магам-фимирам норски. Хотя может дадут ещё, всё же фимирымастера на все лапы с туманами обращаться.
Вряд ли. Там в названиях и описаниях заклов: Матланн, Ладриэль, Кофик и т.п. отсылки, которые к фимирам не влазят никак от слова совсем. Если только отдельные заклинания, и то сомнительно. Мне вот гораздо больше жаль, что вместо банального "великаго" шамана не дали матриарха фимиров и уникальную "лорную" магию Болот.
Поглядел Брэйна. Что касается добавки в целом.
ВЭ: Реально понравился только кормчий. Маг туманов и рассекатель — на 4, ибо лор+какая-никакая условно мобильная арта, дающая вариативность тактики, ну а сам неборез (прости, Нургл) действительно какой-то пластмассовый. Мервирм (согласен, что в их ростере он выглядит чуток чужеродно, но лор, что с ним поделаешь), океаниды, элементаль воды, учитывая морскую тематику и "повальный акватик", на 3,5. Визуал (особенно последних двух) — на 2,5. Экипаж как Т1 с такими статами, переводом и, как уже указали, визуальной неоднозначностью: Кому? Зачем? Предполагал их как Т2, с наймом только из портов Т1, но увы… Карадриан показался каким-то невнятным.
Норска: Помимо вышеуказанного. Полагаю, что 80% в копилку результата Норски из вышеуказанного опроса дала пасть. Это очевидно новая тактическая механика, которая может быть распространена на скорпионов ЦГ (хотя бы в пустынях) и роющего бегемота скавенов (если введут).
Беорг — на 4 (т.к. нет второй формы и имеющая место некоторая корявость игровой модельки). Курханы — солидарен с мнением, что правильно их сделали "налетчиковой", а не ударной кавой, сохранив расовый "вайб". Еще бы хунгов сюда и эту… Как ее… "Монгольщину":) Надежда на флс. Эттина-руноведа, как и большинство, видел RORкой, однако, подумав, считаю, что это тоже неплохой вариант. Многие расы уже имеют юниты со связанными заклинаниями (иеротитан, сестры терновника, колдуны рокового огня и т.д.), почему бы и Норске не иметь своего армейского заклинателя? Разочарован отсутствием рорки урсфьордингов. Похоже, -1 к шансу появления Псов:(((
Насчет того, что Сэйл не тянет на норскийца. Как бы сие вина игры, а не лора. Раса должна называться Племена Хаоса. И все было бы ровненько.
Слаанеш: Дечала норм, в т.ч. и за то, что она не Дехала, не Декала и не Декхала. Маска на 3,5, т.к. согласен, что она несколько не соответствует ее представлению в бэке как мега-Шакиры от мира Вахи. Но как закрывающая условную симметрию ЛЛ у моногодов, с пивом потянет. Лорд и герой больше интересовали как доводящие до ума механику Воинов Хаоса. Дарковские юниты — ну ок, как отсылка Культа удовольствий, вместе с тем, вызывает вопрос их отсутствие в ростере Морати. Возможно, потом? Кокатриса зверолюдам, вроде тоже только через год завезли.
Также согласен с бессмысленностью еще одного варианта демонеток на сиськозмеях. Смертные в этом качестве были бы не хуже, кроме того, заполировали бы и механику Воинов Хаоса. Осталась только надежда на флс. Прейтон: не фанат, но извращенцам очевидно был нужен какой-то воздух посерьезнее фурий. Слаангоры-мазохисты: ну есть и есть. Присоединяюсь к мнению, что наличие у них пары дротиков (как у хамелеонов) сделало бы их намного симпатичней и нужней. Стиркаар и воители Слаанеша: 0 эмоций. Разве что последние в будущей кампании Дечалы, как плейсхолдер Кхуреша…
Присоединяюсь ко всем страждущим что вместо рыцарей на сиськозмеях нам дали демонеток, это и Слаанешу не добавляет антиларджа которого и так буквально нет в ростере и ВХ ачивку на хай Каву слона не закрывает, когда у всех остальных богов есть (пускай и рыцари на дисках тзинча слабее своего конного аналога они все равно супер вайбовые). По норске мне что не нравилось и не нравится в ней так это то, что в лейте эта фракция становится ака людоящеры, играющая онли монстрой, теряется весь вайб викингов налетчиков
Jusisback
Присоединяюсь ко всем страждущим что вместо рыцарей на сиськозмеях нам дали демонеток, это и Слаанешуне добавляет антиларджа которого и так буквально нет в ростере и ВХ ачивку на хай Каву слона не закрывает, когда у всех остальных богов есть (пускай и рыцари на дисках тзинча слабее своего конного аналога они все равно супер вайбовые). По норске мне что не нравилось и не нравится в ней так это то, что в лейте эта фракция становится ака людоящеры, играющая онли монстрой, теряется весь вайб викингов налетчиков
Зачем играть только монстрой за норску? Да и за ящеров тоже. Есть грабители-воины. Застрельщики всякие. А теперь ещё и конницу завезли, да плюс ещё немного обычной пехоты.
Не знаю как у других, а у меня всегда в норскийских армиях пехота присутствует.
Юниты же есть, так почему бы их не брать?
Carnosaurus
Я один не понимаю, зачем Слаанеш профильный антилардж? Вроде всегда у него было просто настолькомного бронебойного урона с атаки с фланга, что там отлетало в принципе всё, что могло отлететь.
У Слона было туговато с крупняком. Не фатально. Но туговато.
Сейчас по сути… мало что поменяется.
Просто люди привыкли на автомате контрпики искать. Меня и самого это смущало, хотя я больше страдал от воздуха вражеского, чем от крупняка.
Хотя страданий по рыцарям на червях я не испытываю. Мне и голых баб на червяках хватит, если их не занерфят в говно. Тогда просто вернёмся к тому с чего начинали.
![]()
arachnophobia
Jusisback,
Кто не играл за ящеров пехотой, тот пехоту ящеров не гнал
А будет ли норска юзать
пехоту зависит прежде всего от того, какие бонусы на пехоту останутся/изменятся.
Сейчас пехота норски гонится в космос.Наверное никакая раса так не бафает.
Да много кто в лейте может играть без пехоты, Норска тут не единственная.
Только это до первого крупного замеса со стрелковой фракцией в осаде, когда в городе сидит полный гарнизон и армия, где 10+ отрядов — стрелки. Штурмующей армии из монстров будет грустно. Исключение тут разве что огры, да и то с оговорками.
Carnosaurus
Я один не понимаю, зачем Слаанеш профильный антилардж? Вроде всегда у него было просто настолькомного бронебойного урона с атаки с фланга, что там отлетало в принципе всё, что могло отлететь.
Антиларджа действительно не хватает. В бытность прохождения НКари самым сложным боем был не против эльфов, а против Юань Бо, который привел армию Нефритовых котов. И только наличие меча Кейна у Лорда Хранителя секретов не отправило меня переигрывать компанию.










Сегодня состоялась полная презентация всех юнитов, героев и лордов всех трех рас грядущего дополнения Tides of Torment:
Предлагаю поделиться впечатлениями от увиденного, а также узнать, у кого из троицы самый интересный (и визуально, и геймплейно) ростер.
Обсуждаем и голосуем!