Форум Гайды Видео Мемы

Впечатления от нового патча 5.0 и «Тронов разложения»

    Гражданин
    Сообщений:
    65
    Репутация:
    75
    Фракция:

    G6H1F
    Rimskiy, а она по твоему сильная? че там у кого по шиз миру? оскорбления пошли? ты в курсе что кава у империи

    превосходить только… эээ, я даже не знаю. серьезно у кого кава хуже? с натяжкой у тэ будет хуже, потому что у них штурмовая а по ударной они проигрывают, ну и возможно у орков, но те на ваагхе бафом ее вытягивают

    Давай тесты а не твои фантазии.🤪
    Понимаешь, давай я тебе по простому объясню.. С ведением фракции хаоса и новых рас в третьей части кавалерия старого света, естественно просела, потому что появились огры на носорогах, джагернауты, кислевитские мишки.
    Но слабой ее никак не назвать, а если брать кампанию и бафы например Карла на свою рейкгвардию, то она превращается в машину по статам.
    А то что ты не понимаешь, у каких нас сейчас есть слабая кавалерия это говорит от том что ты либо мало играешь либо просто очередной хейтер.
    Демигрифы как антилардж кавалерия, уступают только медведям, новым рыцарям грааля, носорогам огров,джагернаутам и рыцарям гнили. И это не мои влажные фантазии, а просто тесты на которые я ссылаюсь в отличии от тебя.
    Что в любом случае говорит о том, что в ЦЕЛОМ вся кавалерия империи это прям сильные середняки, что нормальные пользователи которые и составляют тут гайды и пишут уже несколько лет

    10 Мая 2024 в 15:17 (ред.)
    @
    Ответить
    5
    Гражданин
    Сообщений:
    1322
    Репутация:
    1751
    Фракция:

    Rimskiy

    Давай тесты а не твои фантазии.🤪
    Понимаешь, давай я тебе по простому объясню.. С ведением фракции

    хаоса и новых рас в третьей части кавалерия старого света, естественно просела, потому что появились огры на носорогах, джагернауты, кислевитские мишки.
    Но слабой ее никак не назвать, а если брать кампанию и бафы например Карла на свою рейкгвардию, то она превращается в машину по статам.
    А то что ты не понимаешь, у каких нас сейчас есть слабая кавалерия это говорит от том что ты либо мало играешь либо просто очередной хейтер.
    Демигрифы

    Тут даже дело не в том, что кава империи сильнее или слабее чьей то. Даже если она и самая слабая, она хотя бы есть, что уже большой плюс в сравнении с какими-нибудь гномами и скавенами.

    10 Мая 2024 в 15:27
    @
    Ответить
    4
    Гражданин
    Сообщений:
    65
    Репутация:
    75
    Фракция:

    MAKCUMAJlbHblU

    Тут даже дело не в том, что кава империи сильнее или слабее чьей то. Даже если она и самая слабая,

    она хотя бы есть, что уже большой плюс в сравнении с какими-нибудь гномами и скавенами.

    Да знаешь, не соглашусь. Если тебе условно говорят что железоломы это слабая пехота, то ты можешь покрутить пальцем у виска и пройти дальше или узнать причину такого брейн демеджа)

    10 Мая 2024 в 15:39
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    4211
    Репутация:
    6952
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Средняя у имперцев кавалерия, средняя по нынешним меркам. Чуть выше орков.

    Большинство имперских рыцарей заточены под натиск( но у большинства натиск — говно) и вынос пехоты. Ну грубо говоря, они все на уровне странствующих рыцарей бретонии.
    Исключением тут являются только новые рыцари розы, и вот с них толк есть в своей нише, и рыцари быка, а с них толку меньше.
    Потому что у большей части курфюрстных рыцарей за базу взяты стандартные рыцари империи, а они уровня Т2.

    Но чаще всего основная роль кавалерии — держать фланги, или наступать по флангам или защищать эти самые фланги. И тут эта тактика часто даёт трещину, поскольку во первых — нет бронебоя, это ладно ещё, но мать вашу за ногу нет и антиларджа даже мизерного.

    Тогда как у большей части кавалерии в игре есть либо то, либо другое, либо просто статы повыше. Даже всратые принцы-драконы раскатают практически любой отряд коней империи по кустам. Да и среброшлемы тоже.

    Но есть имба в виде демигрифов! А нет, показалось. Они такие же середняки, и выполняют роли лучше чем железные люди на конях, но с аналогами как-то вот пасуют немного. Я их не люблю потому что они просто ненадёжны, они прогрывали оборотням, проигрывали грабителям норски, проигрывали великану, проигрывали ледяным троллям… чёрт да они почти всем ливают если их недоконтролить.

    Отряд хороший в своей категории, но опасны как петарда в руке. В последней кампании за Эльспет, даже Кайрос в ближке их забил палкой без магии.
    Поэтому скажу тут крылатой фразой — плохо не то что демигрифы слабы, плохо то что они внезапно слабы.

    Вот если с другими рыцарями их объединить, то они уже могут что-то.
    В тестах они конечно размениваются или побеждают многих, но чисто по игровому опыту они меня "слегка" разочаровали. Их специализация это чисто среднего типа вражеская кавалерия. ВСЁ! Не кидать их на синглов, не кидать их на монстропеху, не кидать их на ОП-каву вроде джагеров кхорна и так далее.

    Версия демигрифов без антиларджа вообще не пойму зачем нужна. Да у них есть щиты, но эээ… а зачем? Пехоту и луков могут и более дешёвые рыцари гонять, речарджить тоже может более дешёвая кавалерия. Бронебой? Круто, но мало-мальски серьёзная пехота на них нассыт всё так же. Поэтому не беру вообще никогда.

    Короче кавалерия имперцев вроде хорошая, а вроде и хрень, а вроде и топ, а вроде и хз. Поэтому средняя. Рыцари мне нравятся в своей нише, особенно рейки и новые рыцари розы. Хотя рыцари солнца тоже недурны за счёт натиска. Все эти мужики не подводили.
    Но вот остальное… оно есть просто.

    Имперская пехота тоже не самая сильная и могучая. Но к ним я вообще претензий не имею. Почему? Они выполняют свои роли всегда.
    Алебарды держат — допели рубят. Могут победить, а могут проиграть. Но ты знаешь когда они победят и когда проиграют. Поэтому к ним у меня хорошее отношение.

    10 Мая 2024 в 16:40 (ред.)
    @
    Ответить
    8
    Гражданин
    Сообщений:
    65
    Репутация:
    75
    Фракция:

    Sargon
    Средняя у имперцев кавалерия, средняя по нынешним меркам. Чуть выше орков.

    Большинство имперских

    рыцарей заточены под натиск( но у большинства натиск — говно) и вынос пехоты. Ну грубо говоря, они все на уровне странствующих рыцарей бретонии.
    Исключением тут являются только новые рыцари розы, и вот с них толк есть в своей нише, и рыцари быка, а с них толку меньше.
    Потому что у большей части курфюрстных рыцарей за базу взяты стандартные рыцари империи, а они уровня Т2.

    Но чаще всего основная роль кавалерии — держать фланги, или

    У тебя аналоги кавалерии это великан и грабители норски ? Что ?
    Покажи кавалерию которая убивает великана, желательно тест.

    10 Мая 2024 в 17:15
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    4211
    Репутация:
    6952
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Rimskiy

    У тебя аналоги кавалерии это великан и грабители норски ? Что ?
    Покажи кавалерию которая убивает

    великана, желательно тест.

    Я вроде достаточно доступно написал, перечитай ещё раз.

    В тестах великана почти любая кавалерия с антиларджем грохнет. Даже пососные рыцари крови.
    И я уже тоже писал что тесты это тесты, а в кампании ещё миллион факторов может быть.

    Если у тебя демигрифы это самая сильная монстрокавалерия в игре, ну так я не против.
    У меня противоположный опыт.

    10 Мая 2024 в 17:29
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    33
    Репутация:
    10

    Заметил баг нового патча при игре за Империю — отсутствует возможность законфедератить переехавшего в Катай Бальтазара Гельта… максимум,что с ним можно сделать — заключить военный союз. С остальными легендарными лордами некурфюстами такой проблемы нет (Фолькмар и Вульфхарт с удовольствием присоединяются). Теперь мне кажется,что под золотой маской Гельта скрывается лицо азиатского типа…

    10 Мая 2024 в 18:26
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    76
    Репутация:
    98

    Ящеры против гномов
    https://www.youtube.com/watch?v=Pj3B74hx_BU

    10 Мая 2024 в 18:57
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2959
    Репутация:
    2205
    Нарушения:
    2
    Фракция:

    Rimskiy, и так, я не смотрел тесты. я их сам провел. во первых: во врагов выбрал великана норски и грабителей воинов норски с тяжем. да, противники не простые.

    скрины кидать бессмысленно, плаваем знаем, скажут что плохо натиском налетал, переделай, да и много тут скринов выйдет. у тебя самого твв3 есть иди тести, проверяй. тестить по скорости убийства стрелков бессмысленно, тут даже собаки и мышки способны справиться, о тяжелой каве и речи идти не может, любая справиться.

    по пехоте

    все кони империи слились об воинов с тяжем, демигрифы так же без шансов, но с оговоркой: когда отряд грабителей разлетается во все стороны, демигрифы влетают без урона, но чем меньше у них хп, тем реже разлетаются отряды врага.

    из тех что справились
    это почти все марочные рыцари, тзинчиты из за щитов имба, кхорниты вся кава и чудовищная тоже, нурглиты так же вся кава и чудовищная. сланешитское не трогал, у них натиск в зад активировать надо, в тестах это сделать несколько проблематично, чтоб было справедливо.
    ящеры вообще без проблем размотали, даже не активируя инстинкты и хищника.
    у тэ опять же все сложно из за активации кровавой удали, без нее умирают в штурме, но +- на равных если отводить. с кровавой удалью когда 20 рыцарей против 20 грабителей победили рыцари без отвода тупым райдкликом.
    рк вампиров справились.
    у бретонии рыцари и хранители. пегасов не трогал, гипогрифы смогли
    у огров вся кава спокойно из натиска сносит отряд, хотя я только сейчас заметил что натиска огров у кавы огров нету, поэтому в алебарды влетать проблематично
    гх, волки без шансов, быкокентавры с топорами на изи, тяж и с щитами только отводами

    из тех что не справилась
    опять же империя
    лэ где-то так же как империя
    у зверолюдей минотавры не считаются кавой, а кентавры без шанса сливаются
    вэ тоже где-то на уровне империи
    че удивительно но ни медведи ни грифоны кислева не смогли в пехоту. они закономерно отъезжают от тяжей.
    цг не смогли, а я в них верил
    не марочные рыцари хаоса

    удивительные факты
    орки… вообще удивительно но четкие дикие орки на вепрях справлялись с грабителями на уровне демигрифов, если бахнуть ваагх, то размотают без шансов. еще один факт в том, что это самый дешевый отряд кавалерии что справился лучше всех. они дешевле даже самих грабителей.

    по великану
    вот тут удивительный факт. если в отряде 32 тела, то выигрывают почти все окружая и запинывая великана
    так же я не понял как с отводом убивать великана, ему будто пофиг на натиск кавы, поэтому все проводил простым райдкликом

    из тех что справились
    удивительно, но демигрифы смогли. еле еле, но смоги. если окружают, то убивают. если не окружают то великан их ломает без проблем
    огры и клыки и носороги спокойно
    рк смогли
    гральщики и королевские пегасы без проблем
    кхорн размотал
    нургл смог
    кислев так же без проблем
    гх спокойно

    кто не смог
    орки, даже с ваагхом
    тэ рыцари на хладных с пиками
    цг змеи. но тут странно, они анимацией толкают великана, в итоге бьет его 1 змея, а великан бьет сразу 2-3 змеи. Если окружать, они все равно выталкивают из круга и сражаться раз на раз. могильные лазутчики сливаются без шансов если не стрелять. если стрелять то великан догонит и вломит.
    копейщики на хладных у ящеров так же не смогли, но рогатые вышли в паритет с великаном. если не ловить баг когда юниты из отряда вместо атаки бегут за край карты то рогатые справляются

    теперь по дуэлям
    дуэли только демигрифов с другой кавой. сталкивать джагеров и медведей я не буду. отводить так же бессмысленно, некоторая кава бегает быстрей демигрифов. если у фракции есть антилардж юнит, типо у гх есть как с щитами так и с тяжем быкокентавры, то тест только с тяжем, если нет аналога то лучшим представителем

    демигрифы победили
    рк, ваще без шансов, кровосиси улетели только в путь
    орков с натиска буквально ополовинили
    тэ разнесли так же как и орков, даже с удолью я в них не верю, но рыцари на хладных без пик смогли ополовинить демигрифов, может с удолью смогут выйти в паритет
    ящеры, разнесли в пух и прах копейщиков, но слились об рогатых
    огры, смогли победить клыки скорби с тяжами, НО! те просто побежали из за дисциплины. так что скорей паритет. по хп клыки побежали при 1.5к, а демигрифы остались с 900
    вэ слились
    зверолюды слились
    лэ так же слились
    тзинч слился
    королевские пегасы не смогли

    демигрифы слились
    кхорну
    кислеву
    нурглу
    ограм на носорогах
    гх
    рыцари граля размотали, гипогрифы размотали
    рогатым завров
    змейкам цг

    в принципе я пересмотрел свою позицию на счет демигрифов, как отряд с алебардами он способен перехватить любую не антилардж каву кроме носорогов огра и рогатых в честном кумите без пробафов. но как чудовищная кавалерия что антипех версия, что антилардж версия тупо худшая в игре. я так и не понял зачем ты со мной спорил? у тебя есть тотал вар вархаммер 3? в чем проблема самому зайти потыкать? я на это убил 4ч своего времени. и да всякие "грейды", "пробафы от лл" и прочее усиление в кампании работает на все фракции. если демигрифов можно усилить, то и огров с остальными так же

    п.с. заметил фичу. если отряд чудовищной кавалерии врезается в отряд обычной кавалерии, то натиск обычной даже если он выше не учитывается, и отряд чудовищной кавалерии первые 2-3 сек неуязвим, тогда как отряд кавы ополовинивается. но против рогатых не помогло

    начальных рыцарей и орденские отряды кавы я почти не трогал, ясен пень они улетят как от антиларджа, так и от любой чудовищной кавалерии. а в своем сегменте например с рыцарями хаоса можно просто сравнить статами.


    Sargon, ого, удивительно что я не один норску беру для тестов. груши для битья


    Rimskiy, вся антилардж кава ценой в 1200+ убивает великана


    Rimskiy, и да если в следующий раз че-то хочешь опровергнуть, делай это аргументами а не "ты че смеешся? лол кек кава империи у него говно"

    10 Мая 2024 в 19:34 (ред.)
    @
    Ответить
    5
    Гражданин
    Сообщений:
    4211
    Репутация:
    6952
    Кураж:
    36
    Фракция:

    G6H1F
    Rimskiy, и так, я не смотрел тесты. я их сам провел. во первых: во врагов выбрал великана норски и грабителей

    воинов норски с тяжем. да, противники не простые.

    скрины кидать бессмысленно, плаваем знаем, скажут что плохо натиском налетал, переделай, да и много тут скринов выйдет. у тебя самого твв3 есть иди тести, проверяй. тестить по скорости убийства стрелков бессмысленно, тут даже собаки и мышки способны справиться, о тяжелой каве и речи идти не может, любая справиться.

    по пехоте

    все кони империи слились об воинов с тяжем, демигрифы так же

    В целом по фактам раскидал. Демигрифы это нормальный отряд объективно, по крайней мере те что с алебардами. Но они почти всегда хуже своих аналогов монстрокавалерии из других рас. Как в общем то и почти вся армия имперцев.
    Ну кроме арты, а теперь ещё и пороховых стрелков.

    Интересно, как бы показывали себя кровавые рыцари будь они монстрокавой.

    10 Мая 2024 в 20:10 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    2959
    Репутация:
    2205
    Нарушения:
    2
    Фракция:

    Sargon, судя по той фишке монтрокавы что я заметил, по крайней мере демигрифы не смогли бы натиском ополовинить отряд. А без этого по статам рк покруче будут.

    10 Мая 2024 в 20:18
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    173
    Репутация:
    72

    G6H1F
    axone, конечно не за чем. Но разнообразия геймплея никакого. Можно нанимать кавалерию, тяжёлых мечников,

    демигрифов, но когда отряд железобоких за 20 секунд аннигилирует черных орков, 6 ракет за 30 секунд боя ополовинивают армию врага а 3 люминарки за 2 выстрела ломают лицо великану, то нанимать отряд тяжёлых мечников которые сливаются любой лейт пехоте, нанимать кавалерию, которая умирает от любой лейт кавалерии и нанимать демигрифов что натиском не могут даже избранных победить, то становится бессмысленно что либо другое нанимать. У тебя

    Неясно в чем смысл минмаксить, если бота можно раскатывать даже не потея

    это ж не МП, тут главное удовольствие получать, а для этого просто нанимаешь все подряд и получаешь удовольствие

    10 Мая 2024 в 20:22
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2959
    Репутация:
    2205
    Нарушения:
    2
    Фракция:

    axone, когда на тебя прёт по 6-7 стаков с каждой стороны света, не максить не получится. Да и смысл тогда от прокачки если ты не можешь сделать отряду огромные статы? Мне доставляет дикое удовольствие когда я могу доводить стрельбу линейных стрелков до 100 или доводить статы ближнего боя у юнитов за 100 абб и збб. А когда у пехоты в 100 моделей под 100 урона так вообще начинаю слюни пускать. Видел на сайте что кому-то нравится лордов и героев доводить до состояние бога хаоса, а мне нравится юнитов максить

    10 Мая 2024 в 20:26
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    173
    Репутация:
    72

    G6H1F
    axone, когда на тебя прёт по 6-7 стаков с каждой стороны света, не максить не получится. Да и смысл тогда от

    прокачки если ты не можешь сделать отряду огромные статы? Мне доставляет дикое удовольствие когда я могу доводить стрельбу линейных стрелков до 100 или доводить статы ближнего боя у юнитов за 100 абб и збб. А когда у пехоты в 100 моделей под 100 урона так вообще начинаю слюни пускать. Видел на сайте что кому-то нравится лордов и героев доводить до состояние бога хаоса, а мне нравится юнитов максить

    Ну прет, и что? Выигрывать за имперцев можно было и раньше смешанными отрядами с кавалерией и пехотой, а теперь вообще изи.

    Прокачка это хорошо, но… это блин ЛЮДИ, откуда у них могут быть запредельные статы?

    Вот кстати помню героев меча и магии 2, вот там были норм замки, если титан — то 300 хп, если паладин — то 65. И это вполне обоснованно, паладин-то ЧЕЛОВЕК.

    И когда тройку сделали — долго плевался, потому что там все замки уровняли. Все испортили!

    Вот в вахе круто то, что там люди как люди. СЛАБЫЕ. И это отлично! Не надо из них суперменов делать. Даешь асимметричный ростер!

    10 Мая 2024 в 20:36
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    2959
    Репутация:
    2205
    Нарушения:
    2
    Фракция:

    axone, так а в демигрифах то какая проблема? Люди на медведях себя хорошо чувствуют, а люди на большой птице без крыльев с телом льва уже не очень. Ладно там с пехотой, на них можно и забить, хотя если там чето типо святого с молотком который неистово верит в зигмара и каждый день проводит в качалке церкви, то он в полне может и забить избранного в рукопашку. Если боги хаоса одаривают своих верующих, то чё зигмар не может то? Искателей граля одаривают же, доводят их тела до абсурда, там даже лошадь может в лоб с носорогом столкнуться и выжить, потому что напилась живительной воды из ванны леди. Хотя может кислевиты воду из Байкала пьют. Кто их знает

    10 Мая 2024 в 20:40 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    4211
    Репутация:
    6952
    Кураж:
    36
    Фракция:

    G6H1F
    axone, так а в демигрифах то какая проблема? Люди на медведях себя хорошо чувствуют, а люди на большой птице

    без крыльев с телом льва уже не очень. Ладно там с пехотой, на них можно и забить, хотя если там чето типо святого с молотком который неистово верит в зигмара и каждый день проводит в качалке церкви, то он в полне может и забить избранного в рукопашку. Если боги хаоса одаривают своих верующих, то чё зигмар не может то? Искателей граля одаривают же, доводят их тела до абсурда, там даже лошадь может в лоб с носорогом столкнуться и выжить,

    Просто Зигмар немножко лох как божество. Поэтому не даёт никаких бафов почитателям, кроме пары-тройки молитв для поднятия утреннего настроения.

    10 Мая 2024 в 20:42
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    173
    Репутация:
    72

    G6H1F
    axone, так а в демигрифах то какая проблема? Люди на медведях себя хорошо чувствуют, а люди на большой птице

    без крыльев с телом льва уже не очень. Ладно там с пехотой, на них можно и забить, хотя если там чето типо святого с молотком который неистово верит в зигмара и каждый день проводит в качалке церкви, то он в полне может и забить избранного в рукопашку. Если боги хаоса одаривают своих верующих, то чё зигмар не может то? Искателей граля одаривают же, доводят их тела до абсурда, там даже лошадь может в лоб с носорогом столкнуться и выжить,

    Ну вот, слабоваты. Почему нет?

    В слабости Империи есть своя фишка, за имбу неинтересно играть

    10 Мая 2024 в 20:42
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    2959
    Репутация:
    2205
    Нарушения:
    2
    Фракция:

    axone, так вот стрелки не слабоваты. И империя имба в стрельбе.


    Sargon, бедный зигмар, даже забафать пару тройку человечков не смог, чтоб их как гральщиков в твв размножили из 13 по лору в бесконечность по найму

    10 Мая 2024 в 20:46 (ред.)
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    151
    Репутация:
    263
    Фракция:

    Sargon

    Просто Зигмар немножко лох как божество. Поэтому не даёт никаких бафов почитателям, кроме пары-тройки

    молитв для поднятия утреннего настроения.

    Так он просто забил на красную ветку и качал жёлтую до упора)

    10 Мая 2024 в 20:51
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    4211
    Репутация:
    6952
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Warangr

    Так он просто забил на красную ветку и качал жёлтую до упора)

    Ясно. Хотел стать соло-лордом, но базовые статы оказались слишком низкими. Поэтому остался ни рыба, ни мясо.

    10 Мая 2024 в 20:53
    @
    Ответить
    1

Добавить комментарий