Ваш уровень знания лора Вархаммер 40К
Император защищает! (знания на уровне мемов) • 14
22.2%
Прошел Dawn of War (базовое понимание конфликта) • 18
28.6%
Читаю лексиканум (систематизированные знания) • 12
19%
Штудирую кодексы (понимаю механику вселенной) • 4
6.3%
Поглощаю Black Library (живу в этом мире) • 7
11.1%
Анализирую ретконы (отслеживаю изменения канона и спорю о них в интернете) • 2
3.2%
Все вместе! • 6
9.5%
Всего голосов: 63
HunterMustHunt, я понял мысль. Это типа, как в затянувшемся сериале Сверхъестественное — в первых сезонах мы боялись за героев, то что они смертны и могут умереть, а потом это все превратилось в цирк, и ты всегда понимал, что братья справятся с любым дерьмом, смерть им не страшна. Но тут уже субъективщина — кто то хочет постоянно находиться в бездне анальной оккупации, кто то все таки хочет видит свет в конце тоннеля
HunterMustHunt, так весь фокус в том, что такая вселенная не живёт. Она максимум существует в застывшем моменте, но лично я не чувству в этом чего-то мрачного или неопределённого. Наоборот, день за днём, месяц за месяцем, год за годом, десятилетие за десятилетием всё стоит на одном моменте, и случаются лишь периодические ретконы и редкие локальные события, которые ничего не меняют. Я даже смысла особого не вижу углубляться во вселенную, когда ты знаешь что там тоже самое, что было десять лет назад и что будет через десять лет.
А вот сейчас неопределённость. А что же будет дальше? Появится ли Хан? Возможно. А возможно он появится коррапченным. А возможно Империум окончательно разделится на две части и у нас новая фракция сформируется. А возможно Хаос половину этого Империума сожрёт. И даже если Аббадон вдруг в ходе этих сюжетов раскается и внезапно станет спасителем Империума — это будет интереснее, чем «ничего». Потому что лично мне «ничего» — вообще ни в коей мере не интересно.
Drakshaal, безрукий Абаддон заколбасил Сигизмунда, уничтожил Пилоны и Кадию, расширил Очко Ужаса и вообще был самым эффективным врагом Империума за последние 10 к лет
Я когда читал это в далеком 2017 — то просто охреневал от безысходности, думал, ну все, хана, Аббадон скоро прилетит на Терру и лично отрубит Импи от роутера. Но — нихрена, тут воскресили Жилю, он устроил свой Крестовый Поход, озвездюлился от Морти, и чет Абаддон опять где то чиллит на задворках, приунывший(
VladGandoni, нет ручек — нету Терры)
Всё относительно. Пилоны и Кадию он уничтожил ценой чернокаменки, когда битву за планету фактически вдул. Впритык, конечно, но вдул.
Самый эффективный враг Империума все ещё Гог Вандир. Такого кипиша не один Аббадон не наводил, не считая расширения Ока Ужаса.
А так, фиг знает. Когда читал о падении Кадии у меня было стойкое ощущение, что Аббадон попытался откусить кусок больше, чем может проглотить. Что и случилось. Банды разбежались грабить и убивать, попутно воюяя друг с другом, а Империум со всей своей абсурдной мощью выстоял. Он слишком громоздкое чудовище, а битва у Кадии, не смотря на исход, наоборот показала мне, что Аббадон такое чудовище пока не вывезет.
Примарисы и Жиля тем более закрепили такое мнение.
Drakshaal, Целью Абаддона на Кадии была не сама планета, а Кадийские Пилоны. Они сдерживали расширение Ока Ужаса многие тысячи лет.
Да, в наземной битве имперцы и Тразин дали прикурить Чёрному Легиону. Но Абаддон сыграл в гамбит. Пожертвовать Чернокаменной Крепостью (ценнейшим артефактом), чтобы снести Кадию и разрезать Галактику пополам— это стратегический триумф.
После Кадии Империум потерял связь с половиной своих территорий . Это величайшее поражение человечества со времён Ереси Хоруса.
После Вандира Империум реорганизовался и стал даже сильнее в плане религиозного фанатизма. После 13-го похода Абаддона Галактика физически изменилась. Реальность треснула. Демоны теперь могут материализоваться там, где раньше не могли. Абаддон нанес удар по законам физики, а Вандир — просто по бюрократии. Великий Разлом сделал так, что Империум теперь вынужден тушить миллионы пожаров одновременно. Абаддон не "не вывез", он перевел войну в формат, где логистика Империума (его главная сила) больше не работает. Если бы Абаддон был слаб, Deus Ex Machina в виде воскрешения полубога и ввода целой армии супер-космодесантников не потребовалась бы.
Жиллиман — то пластырь на смертельной ране. Он не победил Абаддона, он лишь остановил немедленное коллапсирование государства.
Абаддон — не "завоеватель", он разрушитель. Твоя ошибка в том, что ты судишь его по критериям обычной войны (кто удержал высоту). Абаддон же играет в шахматы, где его цель — разбить доску. И на Кадии он её разбил.
Империум выстоял не потому, что Абаддон слаб, а потому что авторам нужно продавать миниатюры. Но в рамках сюжета — Нигилус горит, Астрономикон там не светит, а Ангрон и Мортарион (и уже даже Лоргар) гуляют по планетам как у себя дома. Это прямой результат "поражения" Абаддона на Кадии.
Падение кадии это буквально результат гвшного кампейна из начала нулевых, в котором произошла ничья, и ее потом гезеринг штормом полуредконили)
В смысле пропал? Виджилус это первый кампейн после гезеринга, куда там пропадать ему? Потом Ковчеги предзнаменований, где он собрал себе личный прокладыватель вебвеев.
HiItMordecai,
Братан, ты меня пугаешь
Не, у аббы жесть глобальная арка, его цель это захватить империум чтобы им правил не бог-император, и не полу-боги примархи, а по сути объединившие весь империум легионеры и простые люди. Хаос для него инструмент. Это и в романе Черный Легион есть (одна из немногих хороших книг по 40к), и в ковчегах поднимается. В начале ковчегов у него вообще депресняк на фоне того, что весь его изначальный Изикилион, набиравшийся по принципу общих идей, либо погиб, либо с ума сошел, либо потерялся.
Абба это лучший персонаж во всем 40к .
Да в смысле, была же кампания изначальная про 13 чкп. Там был подсчет игр то ли по результатам британских клубов зареганых, то ли вообще онлайновый, и вышла ничья с небольшим перевесом империума, по этому оставили его в состоянии "еще воюем". А потом частично это откатили и переписали в падение кадии.
Самое смешное, что много людей считают, что аббе все его черные крестовые походы отретконили на удачные в гезеринге, хотя выходила либер кхорн по 40к где все они 1 в 1 описаны еще в 2001.
HiItMordecai, Абба — это полезный идиот для Четверки. Боги Хаоса делают вид, что не против того, что Абаддон ими пользуется, когда сами используют его по полной программе. У него есть что то общее с Архаоном в этом плане. Его депрессия в начале Ковчегов Знамения как раз об этом — он видит, что вместо «свободных воинов» вокруг него всё больше безумных рабов Нургла или Кхорна. Абаддон — единственный, кто отказывается от апофеоза уже 10 тысяч лет. Он сознательно остается смертным , чтобы иметь право голоса в материальном мире. С точки зрения воли — он самый сильный персонаж Хаоса в сеттинге на 2025 год.
Абаддон — это трагический герой-революционер, который застрял в аду с дэбилами
HiItMordecai, да не, я про то, что ты помнишь события из нулевых
Ну как, мне просто на ютубе один раз попался видос от лороведа 40к по этому поводу) Самый старый лор, который я лично читал — кодекс 6-ки хсм (но он по лору более пустой чем кодекс 10-ки, а это уровень) и Рульник + саплаи первой редакции дарк хереси (вот там реально крутой лор)
Высший уровень — прозвища примархов, ФИО первых капитанов.
Sarehus, Имена первых капитанов — это уровень Грандмастера Вархаммера
VladGandoni, достаточно знать, что Кор Фаэрон полуастартес и ориентацию Эреба)
HiItMordecai, стоп, всмысле первый?
А куда Чумные Войны делись?
VladGandoni, кстати, возвращение скорапченных примархов скорее минус. Они Аббу ни во что не ставят, как и его планы. Сами друг с другом воюют, да ещё и стабильно теряют армии в атаках спорной полезности по всему Империуму.
Отдельный ор с Фулгримом, который ещё в Шторме собрался за Робаутом и очевидно заблудился.
Так что, да. Аббе и правда можно посочувствовать. Ещё и из серьёзных союзников только Ваштор, который сам по себе тот ещё кадр.
А это книжный цикл, а не кампейн. Первым был Виджилус.
Drakshaal, да, его обычно не ставят и в хер, но на 13 поход он получил благословение и силы почти от всех примархов — предателей. Что и зарешало в том числе. Да еще с осады Терры было понятно, что все примархи — предатели — не умеют в кооп
Каждый считает себя лучше, умнее, хитрее. Поэтому это сборище мудозвонов никогда не победят.
VladGandoni,
Ты сейчас описал вообще всех примархов да и императора заодно.
Ну, так-то да
Но лор и события не только кампейны двигают
Sargon, очень сильное утрирование, граничащее с троллингом
Думаю, подкидываться, или нет, наверное нет, это опять будет долго
Да я и не утрировал, действительно так считаю.
Перенесено в подфорум Вселенная Warhammer 40,000
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.