ClinkZWestWooD
Так у него же ещё две ветки на пехоту и всадников можно вкачать)
да. он с этими двумя ветками просто хорош. И все тут.
Alex1994
Это не отменяет факта что вампиров нужно реворкать и перерабатывать статы отрядов.
И также не отменяет факта, что вампиры самые слабые. Поражаюсь вскукарекам разных товарищей, которые говорят, что вампы сейчас не слабые, при этом рассматривают неких «вампов в вакууме», без сравнения с другими расами, хотя даже слова «сильный» и «слабый» — это сравнительная категория. Сейчас слабее вампиров нет никого и это абсолютный факт.
prasutag
И также не отменяет факта, что вампиры самые слабые. Поражаюсь вскукарекам разных товарищей, которые
говорят, что вампы сейчас не слабые, при этом рассматривают неких «вампов в вакууме», без сравнения с другими расами, хотя даже слова «сильный» и «слабый» — это сравнительная категория. Сейчас слабее вампиров нет никого и это абсолютный факт.
А тебе надо, чтобы каждый отряд вампиров шатал избранных? 
prasutag
И также не отменяет факта, что вампиры самые слабые. Поражаюсь вскукарекам разных товарищей, которые
говорят, что вампы сейчас не слабые, при этом рассматривают неких «вампов в вакууме», без сравнения с другими расами, хотя даже слова «сильный» и «слабый» — это сравнительная категория. Сейчас слабее вампиров нет никого и это абсолютный факт.
Раса без дальнего боя.А ближний бой на уровне империи.И то не факт.Тяж.мечи и демигрифы сильнее аналогов вампиров.И возгласы о том что вампирские отряды нужно бафать магией.У всех рас есть магия.Это на всех работает
ClinkZWestWooD
А тебе надо, чтобы каждый отряд вампиров шатал избранных?
Нет. Надо, чтобы они были хотя бы на уровне других рас, а не слабее их. Говорю это, как мейнер вампов, который любит и умеет за них играть.
prasutag
Нет. Надо, чтобы они были хотя бы на уровне других рас, а не слабее их. Говорю это, как мейнер вампов,
который любит и умеет за них играть.
Понятно 
Ты же ведь наверняка в курсе, что ГВ играют не качественным мясом, а количеством и магией?
prasutag, выводы без фактов 
зомбари могут впитывать тонны урона — вот те стенка
варгейсты как абсолютные универсалы — по стрелкам, по пехтуре, даж по ударной каве
крипты, варгульфы, РК, хексы 2 видов — вот те фланги
колёса как саппорты
Топ 1 школа магии, килотонны хила, один из лучших героев для армии, моментальное восполнение потерянных отрядов
и всё равно они слааабые. 
Короче — свободен.
кроме шуток. у вампов еще и действительно хороший воздух. Лорды на огромных тварюках. варгейсты. мыши. еще и террора заапали так что тваринушка вполне может выйти с кем-нибудь типа звездного или кровожада и не очень позорно огрести. (а потом порегениться, вернуться и повторить)
Toreador
prasutag, выводы без фактов
зомбари могут впитывать тонны урона — вот те стенка
варгейсты какабсолютные универсалы — по стрелкам, по пехтуре, даж по ударной каве
крипты, варгульфы, РК, хексы 2 видов — вот те фланги
колёса как саппорты
Топ 1 школа магии, килотонны хила, один из лучших героев для армии, моментальное восполнение потерянных отрядов
и всё равно они слааабые.
Короче — свободен.
Очень важно понимать, что слабые не сами по себе, а в контексте последних обновлений и рас тройки в целом, т.е. быть единственной "балансоной" расой среди остальных эт очень уважаемо, но общей силы не прибавляет.
И ладно сейчас, а что после следующей обновы с ограми, гринами и кхорном? Потом будут, скорее всего, слаанеш с эльфами/людоящерами и на их фоне вампиры.. фон, общий контекст, вот о чём речь.
ClinkZWestWooD
Понятно
Ты же ведь наверняка в курсе, что ГВ играют не качественным мясом, а количеством
и магией?
Под количество и магию спокойно скавены, зеленокожих и бисты попадают, про магию если так вообще практически кто угодно, школа вампиров выделяется только восстановлением моделек, но кап хила не особо увеличивает. Взять, например, какого-нибудь великана с 10к хп и школой жизни, будет стоять как зомбари и ничего. Только урона ещё внесёт.
Т.е. лично я хотел бы видеть у вампиров чуть более сильные отряды. Взять ту же стражу могил, почему они не могут быть сильнее? в игре есть стража глубин, которая с избранными размениваться может, и что? К механикам и прочему претензий нет, хотя вряд-ли кто будет спорить с необходимость освежить это дело.
Konkor
Очень важно понимать, что слабые не сами по себе, а в контексте последних обновлений и рас тройки в
целом, т.е. быть единственной "балансоной" расой среди остальных эт очень уважаемо, но общей силы не прибавляет.И ладно сейчас, а что после следующей обновы с ограми, гринами и кхорном? Потом будут, скорее всего, слаанеш с эльфами/людоящерами и на их фоне вампиры.. фон, общий контекст, вот о чём речь.
Под количество и магию спокойно скавены, зеленокожих и бисты попадают, про магию если так вообще практически кто угодно,
Ну ветер смерти ещё урон вносит какой-никакой + у школы вампиров неплохие площадные бафы/дебафы. Восстановление моделек даёт, возможно, неосязаемое, но всё же преимущество, когда ослабевающего врага продолжает бить такое же количество нежити. Думаю, ГВ максимум нужен зомби-дракон, это что касается ростера.
ClinkZWestWooD
Ну ветер смерти ещё урон вносит какой-никакой + у школы вампиров неплохие площадные бафы/дебафы.
Восстановление моделек даёт, возможно, неосязаемое, но всё же преимущество, когда ослабевающего врага продолжает бить такое же количество нежити. Думаю, ГВ максимум нужен зомби-дракон, это что касается ростера.
ну ещё бы магия не работала, но у других ведь она тоже работает. Т.е. пока армия будет сражаться с армией, ты будешь хилять свою армию, а враг те же ветра потратит на усиление или на урон. И тут уже вампиры просядут, т.к. стрелков нет, арты нет, а собственные монстры и пехота в целом слабее аналогов.
Alex1994, 
дядь, ты там норм? Попроси у Рахны таблетки
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_dlc02_vmp_cav_blood_knights_0%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_cav_demigryph_knights_1%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
РК/Грифы с тяжем
грифы соснули по ВСЕМ параметрам — РК живучей, натиск выше, урон выше (френза и численность юнитов в отряде тож как бэ учитывается).
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_main_vmp_inf_cairn_wraiths%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_inf_greatswords%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
хексы/ГСы. ГСы получше на бумаге, хексы поудобнее из-за скорости бега — для фланкеров это прям асап какой важный стат.
а вот сравнения с конными хексами ГСы уже не выдерживают
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_inf_greatswords%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_vmp_cav_hexwraiths%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
роли всё те же — игра на флангах. Но ладно, конница ж.
Alex1994, помоги Даше найти хоть 1 отряд имперцев, которых варгейсты не пустят на котлеты
https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_main_vmp_mon_vargheists%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_inf_handgunners%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh3_dlc25_emp_inf_nuln_ironsides%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_cav_outriders_1%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_art_helstorm_rocket_battery%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
arachnophobia, ты повторяешься. У ГВ победа стоит на 3 основаниях — фланги, магия и воздух. Пока зомбари танчат лицом всё, РК ломают вражескую каву, хексы пехоту, воздух стрелков с артой, а магия всё это хилит и саппортит где нужно.
Toreador
Alex1994,https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_dlc02_vmp_cav_blood_knights_0%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_cav_demigryph_knights_1%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
РК/Грифы с тяжем
грифы соснули по ВСЕМ параметрам — РК живучей, натиск выше, урон выше (френза и численность юнитов в отряде тож как бэ учитывается).https://twwstats.com/unitscards?units=f%3D0%26k%3Dwh_main_vmp_inf_cairn_wraiths%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702&units=f%3D0%26k%3Dwh_main_emp_inf_greatswords%26m%26r%3D0%26v%3D4060687819282239702
хексы/ГСы. ГСы получше на бумаге, хексы поудобнее из-за скорости бега — для фланкеров это прям
и это всё ооооочень легко убивается магическим уроном, и вдруг… школа огня с массовой раздачей магической атаки?) трудно себе представить ситуацию где хексы растворятся быстрее, не говоря о том что есть крайне мощная артиллерия и стрелки, прийдётся мансить как не в себя, чтобы все зомби (с их то скоростью) не расстворились прежде чем дойдут до имперца.
Т.е. отряды ближнего боя +- сравнимы, да, но у вампиров нет целых ключевых категорий, отсутствие которых никак не компенсируется. И даже если начать фантазировать за накрытие стрелков и арты варгейстами, то можно самому сыграть за империю против вампиров и посмотреть насколько легко растворяются крупногабаритные отряды без брони.
И это, кстати, не говоря о том что спокойно собирается фронтлайн из алебард, которые хоть и без щитов, но ведь и у вампиров нет стрелков..
Konkor
Очень важно понимать, что слабые не сами по себе, а в контексте последних обновлений и рас тройки в
целом, т.е. быть единственной "балансоной" расой среди остальных эт очень уважаемо, но общей силы не прибавляет.И ладно сейчас, а что после следующей обновы с ограми, гринами и кхорном? Потом будут, скорее всего, слаанеш с эльфами/людоящерами и на их фоне вампиры.. фон, общий контекст, вот о чём речь.
Под количество и магию спокойно скавены, зеленокожих и бисты попадают, про магию если так вообще практически кто угодно,
Стража глубин тоже не блещет живучестью, без нехека их скукожат ещё быстрее чем стражу могил. И они более высокий тир занимают, а стража могил это Т3, и они занимают свой уверенный пост на Т3.
Они размениваются в ноль или убивают воинов хаоса с тяжами.
Допелей имперских никто говной не поливает, стражу гробниц у ЦГ тоже, и вот только стража могил у ГВ плохая и всё тут.
Sargon
Стража глубин тоже не блещет живучестью, без нехека их скукожат ещё быстрее чем стражу могил. И они
более высокий тир занимают, а стража могил это Т3, и они занимают свой уверенный пост на Т3.
Они размениваются в ноль или убивают воинов хаоса с тяжами.Допелей имперских никто говной не поливает, стражу гробниц у ЦГ тоже, и вот только стража могил у ГВ плохая и всё тут.
у империи есть арта и стрелки, у ЦГ куда сильнее монстра (конструкты), а у ГВ нет ничего кроме пехоты и монстров.
Konkor
ну ещё бы магия не работала, но у других ведь она тоже работает. Т.е. пока армия будет сражаться с
армией, ты будешь хилять свою армию, а враг те же ветра потратит на усиление или на урон. И тут уже вампиры просядут, т.к. стрелков нет, арты нет, а собственные монстры и пехота в целом слабее аналогов.
Ну тогда мы возвращаемся обратно к концепции этой расы брать количеством, а не качеством. И я правильно понимаю, что ты больше по МП судишь?
Konkor, ладно, от гнома упрямства ожидать было вполне.
И-итак, кто-то же может быть прямым антиподом ГВ? Атакующие ростеры брать смысла ноль — тут всё опять решит фир, магия и банальная живучесть против чистого урона.
Нам нужна раса с войсками:
Стойкими, чтоб их фронтлейн не сдули хексы и не пожрали зомбаки в получасовой толкучке (и такое бывало).
Обязательно с магическими, а лучше — огненными атаками против регена.
Стрелками, сильными не только на дистанции, но и в ближнем бою, иначе их вампирский воздух зажрёт как овец.
С сильной артой, которая хотя бы зомбарей сможет проредить до того, как в неё без смазки въедет терроргейст.
И ВЕСЬМА желательно не лохи в магии.
Ну, эт гномы хаоса. Прям перфектный мэч.
Конкор, ну ты сам то понимаешь, что ГВ сделают с ДХ? Или мне скринов нарубить?
Konkor
у империи есть арта и стрелки, у ЦГ куда сильнее монстра (конструкты), а у ГВ нет ничего кроме пехоты и
монстров.
Пехота, монстры, кавалерия, летуны.
Уверенно с этими инструментами можно побеждать любую расу.
В кампании нет проблем при игре за вампиров, абсолютно никаких, слабость их войск компенсирует количество, поднятие мёртвых и школа вампиров.
Кампанию пройти можно? Можно. Играбельны ГВ? Играбельны. В чём проблема у тебя и у остальных с этой расой? Личная ненависть как у меня к китайцам? Тролинг? Даже вампиратов так не засирают, а они едва ли будут сильнее по всем фронтам.
Konkor, ВВС блжать! У ГВ есть воздух, а значит у врагов стрелков считай что нет вовсе. Как и арты.
Sargon, пираты прикольные. У них атмосфера оч удачно прописана, за что можно простить оч многое.
АрмияКампанияМодыИсторияФорум