Как известно, год назад ГВ воскресило труп, выпустив старый мир. При чем настолько старый, что существует он во времена Магнуса. В связи с этим и чувством скуки в новогодние праздники я решил провести небольшой ресерч того, что можно перенести в тввх из этого куска системы с учетом того самого таймлайна и необходимости юнитов. Так как первыми вышла книжечка именно бретонцев, начну с них.
Бретония: Герои/Лорды: Герцоги/Бароны — Потенциально бретонским лордам можно сделать небольшой ренейминг, разделив их лордов по рангам и ролям/вооружениям. Вполне логично смотрится составить одного лорда (условного Герцога) сильным дуэлистом с бронебойным уроном и пассивными бафами рыцарей, а второго (условного Барона) более тактическим (и возможно даже экономическим) лордом усиливающим крестьян и возможно их синергии с рыцарями. В настолке Герцоги, Бароны (а так же Паладины) имеют разные доступы к обетам, но в целом отличаются только статлайном. По идее, за 200 лет феодальная структура бретонского общества не должна сильно поменяться, а значит и проблем с лором быть не должно. Необходимость: средняя Противоречия лору: слабые
Сержанты ополчения — Эти ребята уже поинтереснее. Являются лидерами полков ополчения, получая такой ранг за особые лидерские качества. По сути это самое крутое место в бретонской армии, до которого может "дослужиться" крестьянин. В настолке раздают своему отряду приличные бонусы лидерства, а так же свое лидерство крестьянам в командном радиусе, могут брать простого коня. Идеально заполнят роль баферов для армии полностью или почти полностью на крестьянах. Необходимость: высокая Противоречия лору: нет
Юниты Пешие рыцари королевства- Обычные рыцари королевства, но без коней. Имеют 2 вариации: "наковальня" с мечами и щитами и ударный отряд с двуручными топорами. Крайне необходимая бретонскому ростеру надежная наковальня и уничтожитель другой тяжелой пехоты. Основная проблема с ними в том, что не известно, остались ли у бретонцев такие формирования ближе к эпохе Архаона (знатоки лора Бретонии могут поправить меня в этом вопросе). Необходимость: высокая Противоречия лору: средние (?)
Оруженосцы (длинные луки) — В старом мире у бретонцев нет текущей вариации оруженосцев с двуручем и тяжелой броней, однако есть вариация оруженосцев в роли "скирмишеров". Дерутся и стреляют лучше крестьян, не носят брони, имеют гору правил на маневренность, включая передовое развертывание и свободный строй. В целом могут занимать ту же нишу, что и охотники в ростере империи. Учитывая что это именно вариация снаряжения — противоречий лору быть не должно. Кстати, для любителей задавать вопросы "а почему у оруженосцев есть правило крестьян" — у них это правило есть и в настолке, и по лору это дети среднего класса, желающие когда-нибудь попасть в ряды местной знати. Необходимость: средняя Противоречия лору: нет
Бонус: Пограничные Княжества
Если ЦА решит сделать ростер пограничных княжеств, то их бретонская вариация может получить следующий набор юнитов: Лорд — Барон (с уникальным выбором обетов изгнанника) Герои — фрейлины, паладины, сержанты ополчения, маги-ауткасты Юниты — Ополченцы, крестьяне с луками, Йомены, Йоменская Стража, Оруженосцы, Странствующие Рыцари, все вариации рыцарей королевства, Искатели Грааля, Рыцари на Пегасах, Полевое Требюше, Бомбарда, Разбойники
Йоменская Стража — Более элитные крестьяне, со статами, эквивалентными оруженосцам. Потенциально могут быть отрядом с древковым оружием и щитами. По лору — выслужившиеся крестьяне.
Разбойники — Потенциально интересный отряд. Могут брать щиты, парное оружие, арбалеты, пистолеты и главное — мушкетоны. Объяснять кто эти ребята и что делают в пограничных княжествах думаю не нужно.
Бомбарда — худшая версия имперской/дварфийской пушки.
HiItMordecai, у пеших рыцарей, на самом деле, минимум противоречий лору. Они регулярно сражаются в пешем строю, когда нет возможности использовать коня или конь сфидил. В частности, практически всегда, когда речь идёт об осадах, рыцаря спокойно махаются на стенах.
Тут даже не совсем понятно, что лучше: ввести пеших рыцарей как отдельный отряд или дать существующим отрядам возможность спешиться.
А так звучит логично. Могу ещё докинуть потенциальных отрядов Бретонии разной степени каноничности (есть минька/есть описание в армибуке/встречаются только в книгах)
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Drakshaal
А так звучит логично. Могу ещё докинуть потенциальных отрядов Бретонии разной степени каноничности (есть минька/есть описание в есть описание в армибуке/встречаются только в книгах)
Сейчас копаюсь в своих записях за год, пока делаю пост по ушастым, понял, что с ОВ разбираться времени уже нет, а тут такой подарок на новый год. Спасибо!
Сейчас копаюсь в своих записях за год, пока делаю пост по ушастым, понял,
что с ОВ разбираться времени уже нет, а тут такой подарок на новый год. Спасибо!
Я пожалуй запилю за новогодние по посту в день за каждую фракцию с аркейн журналом, а потом попробую объединить это. Ну и переведу идущие вместе с новыми отрядами куски лора.
Как известно, год назад ГВ воскресило труп, выпустив старый мир. При чем настолько старый, что существует он во времена Магнуса. В связи с этим и чувством скуки в новогодние праздники я решил провести небольшой ресерч того, что можно перенести в тввх из этого куска системы с учетом того самого таймлайна и необходимости юнитов. Так как первыми вышла книжечка именно бретонцев, начну с них.
Бретония: Герои/Лорды: Герцоги/Бароны — Потенциально бретонским лордам можно сделать небольшой ренейминг, разделив их лордов по рангам и ролям/вооружениям. Вполне логично смотрится составить одного лорда (условного Герцога) сильным дуэлистом с бронебойным уроном и пассивными бафами рыцарей, а второго (условного Барона) более тактическим (и возможно даже экономическим) лордом усиливающим крестьян и возможно их синергии с рыцарями. В настолке Герцоги, Бароны (а так же Паладины) имеют разные доступы к обетам, но в целом отличаются только статлайном. По идее, за 200 лет феодальная структура бретонского общества не должна сильно поменяться, а значит и проблем с лором быть не должно. Необходимость: средняя Противоречия лору: слабые
Сержанты ополчения — Эти ребята уже поинтереснее. Являются лидерами полков ополчения, получая такой ранг за особые лидерские качества. По сути это самое крутое место в бретонской армии, до которого может "дослужиться" крестьянин. В настолке раздают своему отряду приличные бонусы лидерства, а так же свое лидерство крестьянам в командном радиусе, могут брать простого коня. Идеально заполнят роль баферов для армии полностью или почти полностью на крестьянах. Необходимость: высокая Противоречия лору: нет
Юниты Пешие рыцари королевства- Обычные рыцари королевства, но без коней. Имеют 2 вариации: "наковальня" с мечами и щитами и ударный отряд с двуручными топорами. Крайне необходимая бретонскому ростеру надежная наковальня и уничтожитель другой тяжелой пехоты. Основная проблема с ними в том, что не известно, остались ли у бретонцев такие формирования ближе к эпохе Архаона (знатоки лора Бретонии могут поправить меня в этом вопросе). Необходимость: высокая Противоречия лору: средние (?)
Оруженосцы (длинные луки) — В старом мире у бретонцев нет текущей вариации оруженосцев с двуручем и тяжелой броней, однако есть вариация оруженосцев в роли "скирмишеров". Дерутся и стреляют лучше крестьян, не носят брони, имеют гору правил на маневренность, включая передовое развертывание и свободный строй. В целом могут занимать ту же нишу, что и охотники в ростере империи. Учитывая что это именно вариация снаряжения — противоречий лору быть не должно. Кстати, для любителей задавать вопросы "а почему у оруженосцев есть правило крестьян" — у них это правило есть и в настолке, и по лору это дети среднего класса, желающие когда-нибудь попасть в ряды местной знати. Необходимость: средняя Противоречия лору: нет
Бонус: Пограничные Княжества
Если ЦА решит сделать ростер пограничных княжеств, то их бретонская вариация может получить следующий набор юнитов: Лорд — Барон (с уникальным выбором обетов изгнанника) Герои — фрейлины, паладины, сержанты ополчения, маги-ауткасты Юниты — Ополченцы, крестьяне с луками, Йомены, Йоменская Стража, Оруженосцы, Странствующие Рыцари, все вариации рыцарей королевства, Искатели Грааля, Рыцари на Пегасах, Полевое Требюше, Бомбарда, Разбойники
Йоменская Стража — Более элитные крестьяне, со статами, эквивалентными оруженосцам. Потенциально могут быть отрядом с древковым оружием и щитами. По лору — выслужившиеся крестьяне.
Разбойники — Потенциально интересный отряд. Могут брать щиты, парное оружие, арбалеты, пистолеты и главное — мушкетоны. Объяснять кто эти ребята и что делают в пограничных княжествах думаю не нужно.
Бомбарда — худшая версия имперской/дварфийской пушки.
Теперь это самый высоко оценённый комментарий в этом году.
Пожалуй накину сюда еще двух именных, так как они внезапно моложе Репанс, а значит могут быть добавлены в игру. Сэр Цесиль Гастонь, убийца змеев (Sir Cecil Gastonne, The Wyrm Slayer) — Потенциальный Лорд/Герой пограничных принцев. Однажды, после того как убил дракона (за что получил свой титул и трофейный плащ) решил что достоен испить из грааля, но благословение Леди все не приходило к нему. В итоге в один день он напился и решил бросить вызов рыцарю грааля дабы доказать, что он не хуже, но был быстро разоружен. Вместо извинений перед рыцарем он решил что лучше будет изгнанником, и ушел в пограничные княжества. В качестве правил получает страшный вид когда убивает любой вид монстров, из артефактов имеет плащ из драконей шкуры (уменьшает силу немагических атак, защищает моментальной смерти и огненного урона) и магический топор "Конец скорби" (Sorrow’s End) с магическими атаками и бонусом против крупных целей.
Развернуть изображение
Леди Элиза Дочард Lady Élisse Duchaard — Личная Пророчица герцога Бриони. Ослабляет магию оппонента, Имеет доступ к школе элементализма и школе Леди (про которую я забыл рассказать). В качестве артефакта имеет Чашу Бреони (артефакты, требующие теста на лидерство рядом с ней делают этот тест с штрафом) и посох элементов (дает возможность заменить 2 спела на сигнатурные вместо одного)
Развернуть изображение
Развернуть изображение
Школа Леди — Мини-школа для магов Бретонии Дар Леди (The Lady’s Gift) — Выдача регенерации отряду. Горящий Взгляд (Burning Gaze) — Луч огня с 100% бронебойностью. Ярость Леди (The Lady’s Wrath) — Отряд в котором находится кастер повышает силу и бронебойность. Может раздавать подобный эффект аурой вокруг.
HiItMordecai, Такс, я забыл, да и времени не было.
Небольшое предисловие. У бретонцев вагон легендарных рыцарей и персонажей. Абсурда ситуации добавляет то, что минек у них едва ли не больше, чем у простых солдат. Большая часть герцогов так же имеет свои миньки и историю. И все как один легендарные. Поэтому я выделю лишь парочку самых известных и интересных. Учитывались и некоторые официально мертвые персонажи. Рапанс говорит, что так можно.
Легендарные Лорды: У нас есть три персонажа, которые тянут на лордов
Танкред — легендарный и немного мементичный тип. Через него можно реализовать полноценную механику крестовых походов, так как он ищет своего сына, который сгинул непонятно где во время собственного похода. Как мем. Не единожды отпинывал Крелла и Кемлера одновременно. Они его таки убили в КВ, но в крысу. На самом деле, наиболее вероятный персонаж, так как имеет и миньку, и артефакты, и собственный замок в ЦХ.
Молабауд — рыцарь темного грааля, впоследствии ставший вампиром в КВ (на всякий случай уточню, Малобауд с нами аж с 6 редакции, так что и контентом КВ не является). Однако, отлично подойдет бретонцам, как контр-лорд (навроде Аранессы и Архана в их расах). Плюс, позволит расширить механику чести.
Бертран Разбойник — вообще-то, может быть и ЛГ. Местный Робин Гуд. Мог бы быть тем самым лордом, который в гробу видел вашу честь. С ним идеально впишется и несколько КАНОНИЧНЫХ отрядов стрелков.
Мемы: обязательно должны быть такие персонажи как Шарлен и Франсуа ле Нуар. Первый превзошел Имрика как рыцарь и даже спас ему жизнь (чего эльф, естественно, не простил). А второй просто отпинал армию Высших Эльфов, когда те совсем уже офигели (использовали магию, чтобы победить на рыцарском турнире и захватить часть бретонских территорий — эльфы, что с них взять).
Лорды:
Охотники на чудовищ — Вообще-то бретонцы известны как охотники на монстров. Тот же Боэмон (герцог Бастоны) имеет миньку и кликуху Звероубийца. Вместе с тем, все стандартные лорды и герои Бретонии скорее противопехотные. Вариация со специализацией на монстрах и большим оружием была бы кстати. И канонично.
Старший йомен — упарываемся в пехоту. Нет доступа к механике чести, наценка на рыцарей никак не правится зато раздает бафы для всех не рыцарей. Степень каноничности — средняя. Йомены могли и командовали отдельными подразделениями и весьма большими, но прям лордами (в игровом понимании) не были. С другой стороны, примеры того, как аналогичные по роли персонажи становились лордами у нас уже есть.
Легендарные Герои:
Проблема та же, что и у лордов — их десятки. Одних только именных волшебниц хватит на отдельную армию. И знаете что? Миньки у них тоже есть! Похоже, кто-то хотел развивать Бретонию как чисто геройское государство…
Хьюго Доршильд — Бертран Разбойник на минималках. Менее известен, менее мементичен, имеет меньше лора. Но он лидер каноничного бретонского отряда, которого ещё нет в игре, так что пусть будет.
Тристан Трубадур и Жюль Шут — рыцарь и его шут. Однако этот рыцарь так хорошо поет, что его баллады действуют как боевые молитвы у имперцев. Имеет миньку. Шут тоже.
Хьюбальд из Жизоро — на его месте спокойно может быть один ещё из примерно пяти персонажей. Они все имеют одну общую черту (и речь не про отсутствие миньки). Это крестьянин, который умудрился стать рыцарем. Да, такое бывает. Так же часто, как снег в Неекхаре, но все же бывает.
Герои:
Бард — аналог зигмаритского жреца, только абсолютно никакой в ближнем бою. Бегает и раздает бафы.
Старший йомен — читайте выше. Куда более каноничная версия.
Отряды:
Херримаунты — благородные бандиты с большой дороги. Аналог имперских охотников, но чуть хуже.
Вариации оруженосцев — они могут бегать с щитами и мечами, луками и древковым оружием.
Пешие йомены/сержанты — им ничего не мешает сражаться и пешком. Ополченцы +1
Пешие рыцари — рыцари могли и сражались пешком при необходимости.
Рыцари Темного Грааля — кавалерия Малобауда. Нечто среднее между РГ и РК. Могут быть так же героями или лордами.
У Малобауда в целом может быть ряд вариаций отрядов, которые не совсем вписываются в классическое бретонское воинство.
Ополченцы с булавами — ранний бронебойный отряд.
Баллиста — они у бретонцев были и активно использовались.
Рыцари на драконах — совершенно неканонично, но я хочу драконов у бретонцев!!!
Примерно так. Может потом ещё подкину.
Потерянные сыны — нечто среднее между Зеленым Рыцарем и Паладинами. Мальчики, которых
украли грязные эльфы
забрали на службу Деве Озера и воспитали в могучих воинов. Иногда внезапно появляются чтобы помочь бретонцам, после чего так же внезапно исчезают. По лору, немного слабее Рыцарей Грааля.
Кастелян — как герой или лорд от обороны. Второе лицо в любом замке.
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Drakshaal
HiItMordecai, Такс, я забыл, да и времени не было.
Небольшое предисловие. У бретонцев вагон легендарных
рыцарей и персонажей. Абсурда ситуации добавляет то, что минек у них едва ли не больше, чем у простых солдат. Большая часть герцогов так же имеет свои миньки и историю. И все как один легендарные. Поэтому я выделю лишь парочку самых известных и интересных. Учитывались и некоторые официально мертвые персонажи. Рапанс говорит, что так можно.
Легендарные Лорды: У нас есть три персонажа, которые тянут на лордов
Танкред — легендарный и немного
Всё логично в целом… если бы я ставил на нового ЛЛ Бретонцев то я бы поставил на Бертрана, хотя не исключаю появления Танкреда или Боэмона(лично его я бы хотел видеть)
Всё ещё надеюсь на реализацию потерянных сынов в виде героев или лордов.
Но как в твой список Маллобауд то попал? Он больше к нежити относится.
Можно конечно из него сделать этакого мятежника среди бретонцев который является для всех врагом, но это ему нужно будет часть войск бретонии убирать и добавлять нежить.
Sargon, по сути, да.
Бертран был бы интереснее, но он скорее как ЛГ мне видится. Танкред и Боэмон плюс-минус равнозначные по лору персонажи (плюс миньки и артефакты у обоих есть). Выбрал Танкреда за мементичность в узких кругах и за наличие именного замка в ЦХ.
Потеряные сыны — может как герои, но я пока плохо понимаю, чем они будут отличаться от паладинов. А вот монстропехота, вроде будущих воителей — такое я бы взял.
Про Малобауда я ожидал вопрос. Он относится к нежити только в Конце Времен, а в ранних редакциях — чистый бретонец. И до момента, когда вскрылись его вампирские наклонности, за него воевала примерно половина Бретонии. Причем воевала против Луана Леонкура, что как бы о много говорит. Это уже в КВ он и его рыцари целиком в вампирство упоролись.
По сути, единственное, что ему нужно будет убрать — все с надписью Грааль в названии. И заменить тем же самым с надписью: Темный Грааль)
Ну, и да. Можно закинуть ряд отрядов нежити.
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Drakshaal
Sargon, по сути, да.
Бертран был бы интереснее, но он скорее как ЛГ мне видится. Танкред и Боэмон плюс-минус
равнозначные по лору персонажи (плюс миньки и артефакты у обоих есть). Выбрал Танкреда за мементичность в узких кругах и за наличие именного замка в ЦХ.
Потеряные сыны — может как герои, но я пока плохо понимаю, чем они будут отличаться от паладинов. А вот монстропехота, вроде будущих воителей — такое я бы взял.
Про Малобауда я ожидал вопрос. Он относится к нежити только в Конце Времен, а в ранних редакциях — чистый бретонец. И до
Про замок в ЦХ это уже не аргумент ввиду отказа от этого самого ЦХ.
Так что остаётся только меметичность и возможная механика крестовых походов.
Хотя… механику крестовых походов можно было бы и так просто добавить без привязки к фракции.
И насчёт Маллобауда я всё же сомневаюсь, у нас в игре всё и так в принципе идёт к теме КВ, но это как бы ладно.
Если добавлять его, то тогда нужны и рыцари тёмного грааля.
Я просто не уверен, что ради Маллобауда пойдут на такие ухищрения. Свой среди чужих, чужой среди своих.
Это плохо выходит у СА. Фракция Аранессы это вообще наркомания, Архан логичен у ЦГ, но тоже только отчасти, возможно его доведут до ума с выходом Нагаша.
Sargon, через Малобауда можно переработать механику Чести. А через Танкреда Крестовые походы. Я когда-то давно расписывал как это можно сделать.
Насчёт ЦХ, я не думаю, что они от него целиком отказались. Плюс, иронично, но для меня одним из главных минусов ДЛС стало то, что события происходят в БИ.
Насчёт темы КВ утверждение спорное. Пока у нас есть лишь пара исключений, и то ввиду того, что добавлять было больше нечего. Плюс, элемент популярности некоторых отдельных идей и персонажей из КВ.
А пойдут без проблем. Как показала практика, они это делают спокойно. Да, к качеству и логике возникают вопросы, но все же…
И опять же. Не трогая вампирские мувы из КВ, Малобауд обычный бретонский рыцарь. Только Грааль другого цвета)
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Drakshaal
Sargon, через Малобауда можно переработать механику Чести. А через Танкреда Крестовые походы. Я когда-то
давно расписывал как это можно сделать.
Насчёт ЦХ, я не думаю, что они от него целиком отказались. Плюс, иронично, но для меня одним из главных минусов ДЛС стало то, что события происходят в БИ.
Насчёт темы КВ утверждение спорное. Пока у нас есть лишь пара исключений, и то ввиду того, что добавлять было больше нечего. Плюс, элемент популярности некоторых отдельных идей и персонажей из КВ.
А пойдут без проблем. Как показала практика, они
КВ — утверждение спорное, а ЦХ не спорное. Вижу тут противоречие я.
Как бы это вангование конечно, но полноценную форму Нагаша и Глоттов без КВ не добавить, а не добавлять их совсем, ну у большей части народа жопа сгорит.
Опять же, не думаю что Маллобауда будут добавлять, персонаж интересный, но все его телодвижения активные тоже в КВ были только.
Если делать то его фракция в принципе уникальная должна быть из смеси ГВ и Бретонии со своими плюшками.
А не огрызки в виде Архана с парой ГВшных юнитов и Аранессы с парой живых отрядов.
Drakshaal
Sargon, через Малобауда можно переработать механику Чести. А через Танкреда Крестовые походы. Я когда-то
давно расписывал как это можно сделать.
Насчёт ЦХ, я не думаю, что они от него целиком отказались. Плюс, иронично, но для меня одним из главных минусов ДЛС стало то, что события происходят в БИ.
Насчёт темы КВ утверждение спорное. Пока у нас есть лишь пара исключений, и то ввиду того, что добавлять было больше нечего. Плюс, элемент популярности некоторых отдельных идей и персонажей из КВ.
А пойдут без проблем. Как показала практика, они
И ты покрасил свой Грааль в черный цвет
Было бы круто, если бы ГВ научились делать фракции-отступники, это бы очень разнообразило геймплей
фракции-отступники, это бы очень разнообразило геймплей
Имеешь в виду переработку мятежных армий? Целую прорву интересных персонажей можно было бы через них воплотить. От лорда Морткина до уже имеющегося Джеррода Квенельского
С другой стороны, как уже неоднократно было упомянуто на этом форуме, фракций и так уже многовато, а пространства отнюдь не прибавляется…
Sargon, в Нагаша верю — его разработку подтверждали. А вот в Братьев Глот нет. У СА и ГВ очень странные отношения с Концом Времен. Из серии: Да, но нет. Плюс, в нынешнем формате ДЛС с братьями тупо некого добавлять.
ЦХ тоже спорное. Но до крайнего ДЛС были планы именно на ЦХ. Следовательно, и мувы оттуда что-то да значат.
Я верю в Молабауда как раз потому, что верю в лень СА. И тот факт, что они пойдут по пути наименьшего сопротивления (Архан, но от Бретонии).
Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
Drakshaal, мне очень интересно, какой формат будет у ДЛС в будущем.
Текущий по 3 расы и 5 отрядов реализовать уже сложновато в большинстве случаев, а всякие высосанные из одного места перекрасы не особо то и нужны. Зато персонажей много осталось.
Вполне может быть, что пакам поменяют структуру в пользу именитых чаров, но меньшего кол-ва ростера. И вот тогда те же Глотткины спокойно влезут в длс с, допустим, 3 отрядами и еще какими-то персонажами. Все-таки они у людей популярны, СА будет выгодно их реализовать. Имхо, ДЛС со Слаанеш будет последним в таком формате 3 ЛЛ 5 отрядов.
Latour,
а пространства отнюдь не прибавляется…
Мб СА все-таки возьмутся за этот вопрос серьезнее со следующими ДЛС. Юг от Катая и Пустоши к северу от него все-таки много места могут дать при их желании. Главная проблема с западной частью карты, но там, скажем так, терпимо :D
Как известно, год назад ГВ воскресило труп, выпустив старый мир. При чем настолько старый, что существует он во времена Магнуса. В связи с этим и чувством скуки в новогодние праздники я решил провести небольшой ресерч того, что можно перенести в тввх из этого куска системы с учетом того самого таймлайна и необходимости юнитов. Так как первыми вышла книжечка именно бретонцев, начну с них.
Бретония:
Герои/Лорды:
Герцоги/Бароны — Потенциально бретонским лордам можно сделать небольшой ренейминг, разделив их лордов по рангам и ролям/вооружениям. Вполне логично смотрится составить одного лорда (условного Герцога) сильным дуэлистом с бронебойным уроном и пассивными бафами рыцарей, а второго (условного Барона) более тактическим (и возможно даже экономическим) лордом усиливающим крестьян и возможно их синергии с рыцарями. В настолке Герцоги, Бароны (а так же Паладины) имеют разные доступы к обетам, но в целом отличаются только статлайном. По идее, за 200 лет феодальная структура бретонского общества не должна сильно поменяться, а значит и проблем с лором быть не должно.
Необходимость: средняя
Противоречия лору: слабые
Сержанты ополчения — Эти ребята уже поинтереснее. Являются лидерами полков ополчения, получая такой ранг за особые лидерские качества. По сути это самое крутое место в бретонской армии, до которого может "дослужиться" крестьянин. В настолке раздают своему отряду приличные бонусы лидерства, а так же свое лидерство крестьянам в командном радиусе, могут брать простого коня. Идеально заполнят роль баферов для армии полностью или почти полностью на крестьянах.
Необходимость: высокая
Противоречия лору: нет
Юниты
Пешие рыцари королевства- Обычные рыцари королевства, но без коней. Имеют 2 вариации: "наковальня" с мечами и щитами и ударный отряд с двуручными топорами. Крайне необходимая бретонскому ростеру надежная наковальня и уничтожитель другой тяжелой пехоты. Основная проблема с ними в том, что не известно, остались ли у бретонцев такие формирования ближе к эпохе Архаона (знатоки лора Бретонии могут поправить меня в этом вопросе).
Необходимость: высокая
Противоречия лору: средние (?)
Оруженосцы (длинные луки) — В старом мире у бретонцев нет текущей вариации оруженосцев с двуручем и тяжелой броней, однако есть вариация оруженосцев в роли "скирмишеров". Дерутся и стреляют лучше крестьян, не носят брони, имеют гору правил на маневренность, включая передовое развертывание и свободный строй. В целом могут занимать ту же нишу, что и охотники в ростере империи. Учитывая что это именно вариация снаряжения — противоречий лору быть не должно. Кстати, для любителей задавать вопросы "а почему у оруженосцев есть правило крестьян" — у них это правило есть и в настолке, и по лору это дети среднего класса, желающие когда-нибудь попасть в ряды местной знати.
Необходимость: средняя
Противоречия лору: нет
Бонус: Пограничные Княжества
Если ЦА решит сделать ростер пограничных княжеств, то их бретонская вариация может получить следующий набор юнитов:
Лорд — Барон (с уникальным выбором обетов изгнанника)
Герои — фрейлины, паладины, сержанты ополчения, маги-ауткасты
Юниты — Ополченцы, крестьяне с луками, Йомены, Йоменская Стража, Оруженосцы, Странствующие Рыцари, все вариации рыцарей королевства, Искатели Грааля, Рыцари на Пегасах, Полевое Требюше, Бомбарда, Разбойники
Йоменская Стража — Более элитные крестьяне, со статами, эквивалентными оруженосцам. Потенциально могут быть отрядом с древковым оружием и щитами. По лору — выслужившиеся крестьяне.
Разбойники — Потенциально интересный отряд. Могут брать щиты, парное оружие, арбалеты, пистолеты и главное — мушкетоны. Объяснять кто эти ребята и что делают в пограничных княжествах думаю не нужно.
Бомбарда — худшая версия имперской/дварфийской пушки.
HiItMordecai, у пеших рыцарей, на самом деле, минимум противоречий лору. Они регулярно сражаются в пешем строю, когда нет возможности использовать коня или конь сфидил. В частности, практически всегда, когда речь идёт об осадах, рыцаря спокойно махаются на стенах.
Тут даже не совсем понятно, что лучше: ввести пеших рыцарей как отдельный отряд или дать существующим отрядам возможность спешиться.
А так звучит логично. Могу ещё докинуть потенциальных отрядов Бретонии разной степени каноничности (есть минька/есть описание в армибуке/встречаются только в книгах)
Давай. Может быть даже на статью наберется)
Однозначно пили статью.
Сейчас копаюсь в своих записях за год, пока делаю пост по ушастым, понял, что с ОВ разбираться времени уже нет, а тут такой подарок на новый год. Спасибо!
Я пожалуй запилю за новогодние по посту в день за каждую фракцию с аркейн журналом, а потом попробую объединить это. Ну и переведу идущие вместе с новыми отрядами куски лора.
HiItMordecai, замечательно!
Теперь это самая высоко оценённая тема на форуме в этом году.
Возможно, сухопутную баллисту. Их устанавливали на верхних палубах бретонских галеонов.
HiItMordecai
Теперь это самый высоко оценённый комментарий в этом году.
Пожалуй накину сюда еще двух именных, так как они внезапно моложе Репанс, а значит могут быть добавлены в игру.
Сэр Цесиль Гастонь, убийца змеев (Sir Cecil Gastonne, The Wyrm Slayer) — Потенциальный Лорд/Герой пограничных принцев. Однажды, после того как убил дракона (за что получил свой титул и трофейный плащ) решил что достоен испить из грааля, но благословение Леди все не приходило к нему. В итоге в один день он напился и решил бросить вызов рыцарю грааля дабы доказать, что он не хуже, но был быстро разоружен. Вместо извинений перед рыцарем он решил что лучше будет изгнанником, и ушел в пограничные княжества. В качестве правил получает страшный вид когда убивает любой вид монстров, из артефактов имеет плащ из драконей шкуры (уменьшает силу немагических атак, защищает моментальной смерти и огненного урона) и магический топор "Конец скорби" (Sorrow’s End) с магическими атаками и бонусом против крупных целей.
Леди Элиза Дочард Lady Élisse Duchaard — Личная Пророчица герцога Бриони. Ослабляет магию оппонента, Имеет доступ к школе элементализма и школе Леди (про которую я забыл рассказать). В качестве артефакта имеет Чашу Бреони (артефакты, требующие теста на лидерство рядом с ней делают этот тест с штрафом) и посох элементов (дает возможность заменить 2 спела на сигнатурные вместо одного)
Школа Леди — Мини-школа для магов Бретонии
Дар Леди (The Lady’s Gift) — Выдача регенерации отряду.
Горящий Взгляд (Burning Gaze) — Луч огня с 100% бронебойностью.
Ярость Леди (The Lady’s Wrath) — Отряд в котором находится кастер повышает силу и бронебойность. Может раздавать подобный эффект аурой вокруг.
HiItMordecai, Такс, я забыл, да и времени не было.
Небольшое предисловие. У бретонцев вагон легендарных рыцарей и персонажей. Абсурда ситуации добавляет то, что минек у них едва ли не больше, чем у простых солдат. Большая часть герцогов так же имеет свои миньки и историю. И все как один легендарные. Поэтому я выделю лишь парочку самых известных и интересных. Учитывались и некоторые официально мертвые персонажи. Рапанс говорит, что так можно.
Легендарные Лорды: У нас есть три персонажа, которые тянут на лордов
Танкред — легендарный и немного мементичный тип. Через него можно реализовать полноценную механику крестовых походов, так как он ищет своего сына, который сгинул непонятно где во время собственного похода. Как мем. Не единожды отпинывал Крелла и Кемлера одновременно. Они его таки убили в КВ, но в крысу. На самом деле, наиболее вероятный персонаж, так как имеет и миньку, и артефакты, и собственный замок в ЦХ.
Молабауд — рыцарь темного грааля, впоследствии ставший вампиром в КВ (на всякий случай уточню, Малобауд с нами аж с 6 редакции, так что и контентом КВ не является). Однако, отлично подойдет бретонцам, как контр-лорд (навроде Аранессы и Архана в их расах). Плюс, позволит расширить механику чести.
Бертран Разбойник — вообще-то, может быть и ЛГ. Местный Робин Гуд. Мог бы быть тем самым лордом, который в гробу видел вашу честь. С ним идеально впишется и несколько КАНОНИЧНЫХ отрядов стрелков.
Мемы: обязательно должны быть такие персонажи как Шарлен и Франсуа ле Нуар. Первый превзошел Имрика как рыцарь и даже спас ему жизнь (чего эльф, естественно, не простил). А второй просто отпинал армию Высших Эльфов, когда те совсем уже офигели (использовали магию, чтобы победить на рыцарском турнире и захватить часть бретонских территорий — эльфы, что с них взять).
Лорды:
Охотники на чудовищ — Вообще-то бретонцы известны как охотники на монстров. Тот же Боэмон (герцог Бастоны) имеет миньку и кликуху Звероубийца. Вместе с тем, все стандартные лорды и герои Бретонии скорее противопехотные. Вариация со специализацией на монстрах и большим оружием была бы кстати. И канонично.
Старший йомен — упарываемся в пехоту. Нет доступа к механике чести, наценка на рыцарей никак не правится зато раздает бафы для всех не рыцарей. Степень каноничности — средняя. Йомены могли и командовали отдельными подразделениями и весьма большими, но прям лордами (в игровом понимании) не были. С другой стороны, примеры того, как аналогичные по роли персонажи становились лордами у нас уже есть.
Легендарные Герои:
Проблема та же, что и у лордов — их десятки. Одних только именных волшебниц хватит на отдельную армию. И знаете что? Миньки у них тоже есть! Похоже, кто-то хотел развивать Бретонию как чисто геройское государство…
Хьюго Доршильд — Бертран Разбойник на минималках. Менее известен, менее мементичен, имеет меньше лора. Но он лидер каноничного бретонского отряда, которого ещё нет в игре, так что пусть будет.
Тристан Трубадур и Жюль Шут — рыцарь и его шут. Однако этот рыцарь так хорошо поет, что его баллады действуют как боевые молитвы у имперцев. Имеет миньку. Шут тоже.
Хьюбальд из Жизоро — на его месте спокойно может быть один ещё из примерно пяти персонажей. Они все имеют одну общую черту (и речь не про отсутствие миньки). Это крестьянин, который умудрился стать рыцарем. Да, такое бывает. Так же часто, как снег в Неекхаре, но все же бывает.
Герои:
Бард — аналог зигмаритского жреца, только абсолютно никакой в ближнем бою. Бегает и раздает бафы.
Старший йомен — читайте выше. Куда более каноничная версия.
Отряды:
Херримаунты — благородные бандиты с большой дороги. Аналог имперских охотников, но чуть хуже.
Вариации оруженосцев — они могут бегать с щитами и мечами, луками и древковым оружием.
Пешие йомены/сержанты — им ничего не мешает сражаться и пешком. Ополченцы +1
Пешие рыцари — рыцари могли и сражались пешком при необходимости.
Рыцари Темного Грааля — кавалерия Малобауда. Нечто среднее между РГ и РК. Могут быть так же героями или лордами.
У Малобауда в целом может быть ряд вариаций отрядов, которые не совсем вписываются в классическое бретонское воинство.
Ополченцы с булавами — ранний бронебойный отряд.
Баллиста — они у бретонцев были и активно использовались.
Рыцари на драконах — совершенно неканонично, но я хочу драконов у бретонцев!!!
Примерно так. Может потом ещё подкину.
Потерянные сыны — нечто среднее между Зеленым Рыцарем и Паладинами. Мальчики, которых
забрали на службу Деве Озера и воспитали в могучих воинов. Иногда внезапно появляются чтобы помочь бретонцам, после чего так же внезапно исчезают. По лору, немного слабее Рыцарей Грааля.
Кастелян — как герой или лорд от обороны. Второе лицо в любом замке.
Всё логично в целом… если бы я ставил на нового ЛЛ Бретонцев то я бы поставил на Бертрана, хотя не исключаю появления Танкреда или Боэмона(лично его я бы хотел видеть)
Всё ещё надеюсь на реализацию потерянных сынов в виде героев или лордов.
Но как в твой список Маллобауд то попал? Он больше к нежити относится.
Можно конечно из него сделать этакого мятежника среди бретонцев который является для всех врагом, но это ему нужно будет часть войск бретонии убирать и добавлять нежить.
Sargon, по сути, да.
Бертран был бы интереснее, но он скорее как ЛГ мне видится. Танкред и Боэмон плюс-минус равнозначные по лору персонажи (плюс миньки и артефакты у обоих есть). Выбрал Танкреда за мементичность в узких кругах и за наличие именного замка в ЦХ.
Потеряные сыны — может как герои, но я пока плохо понимаю, чем они будут отличаться от паладинов. А вот монстропехота, вроде будущих воителей — такое я бы взял.
Про Малобауда я ожидал вопрос. Он относится к нежити только в Конце Времен, а в ранних редакциях — чистый бретонец. И до момента, когда вскрылись его вампирские наклонности, за него воевала примерно половина Бретонии. Причем воевала против Луана Леонкура, что как бы о много говорит. Это уже в КВ он и его рыцари целиком в вампирство упоролись.
По сути, единственное, что ему нужно будет убрать — все с надписью Грааль в названии. И заменить тем же самым с надписью: Темный Грааль)
Ну, и да. Можно закинуть ряд отрядов нежити.
Про замок в ЦХ это уже не аргумент ввиду отказа от этого самого ЦХ.
Так что остаётся только меметичность и возможная механика крестовых походов.
Хотя… механику крестовых походов можно было бы и так просто добавить без привязки к фракции.
И насчёт Маллобауда я всё же сомневаюсь, у нас в игре всё и так в принципе идёт к теме КВ, но это как бы ладно.
Если добавлять его, то тогда нужны и рыцари тёмного грааля.
Я просто не уверен, что ради Маллобауда пойдут на такие ухищрения. Свой среди чужих, чужой среди своих.
Это плохо выходит у СА. Фракция Аранессы это вообще наркомания, Архан логичен у ЦГ, но тоже только отчасти, возможно его доведут до ума с выходом Нагаша.
Sargon, через Малобауда можно переработать механику Чести. А через Танкреда Крестовые походы. Я когда-то давно расписывал как это можно сделать.
Насчёт ЦХ, я не думаю, что они от него целиком отказались. Плюс, иронично, но для меня одним из главных минусов ДЛС стало то, что события происходят в БИ.
Насчёт темы КВ утверждение спорное. Пока у нас есть лишь пара исключений, и то ввиду того, что добавлять было больше нечего. Плюс, элемент популярности некоторых отдельных идей и персонажей из КВ.
А пойдут без проблем. Как показала практика, они это делают спокойно. Да, к качеству и логике возникают вопросы, но все же…
И опять же. Не трогая вампирские мувы из КВ, Малобауд обычный бретонский рыцарь. Только Грааль другого цвета)
КВ — утверждение спорное, а ЦХ не спорное. Вижу тут противоречие я.
Как бы это вангование конечно, но полноценную форму Нагаша и Глоттов без КВ не добавить, а не добавлять их совсем, ну у большей части народа жопа сгорит.
Опять же, не думаю что Маллобауда будут добавлять, персонаж интересный, но все его телодвижения активные тоже в КВ были только.
Если делать то его фракция в принципе уникальная должна быть из смеси ГВ и Бретонии со своими плюшками.
А не огрызки в виде Архана с парой ГВшных юнитов и Аранессы с парой живых отрядов.
И ты покрасил свой Грааль в черный цвет
Было бы круто, если бы ГВ научились делать фракции-отступники, это бы очень разнообразило геймплей
Имеешь в виду переработку мятежных армий? Целую прорву интересных персонажей можно было бы через них воплотить. От лорда Морткина до уже имеющегося Джеррода Квенельского
С другой стороны, как уже неоднократно было упомянуто на этом форуме, фракций и так уже многовато, а пространства отнюдь не прибавляется…
Sargon, в Нагаша верю — его разработку подтверждали. А вот в Братьев Глот нет. У СА и ГВ очень странные отношения с Концом Времен. Из серии: Да, но нет. Плюс, в нынешнем формате ДЛС с братьями тупо некого добавлять.
ЦХ тоже спорное. Но до крайнего ДЛС были планы именно на ЦХ. Следовательно, и мувы оттуда что-то да значат.
Я верю в Молабауда как раз потому, что верю в лень СА. И тот факт, что они пойдут по пути наименьшего сопротивления (Архан, но от Бретонии).
Drakshaal, мне очень интересно, какой формат будет у ДЛС в будущем.
Текущий по 3 расы и 5 отрядов реализовать уже сложновато в большинстве случаев, а всякие высосанные из одного места перекрасы не особо то и нужны. Зато персонажей много осталось.
Вполне может быть, что пакам поменяют структуру в пользу именитых чаров, но меньшего кол-ва ростера. И вот тогда те же Глотткины спокойно влезут в длс с, допустим, 3 отрядами и еще какими-то персонажами. Все-таки они у людей популярны, СА будет выгодно их реализовать. Имхо, ДЛС со Слаанеш будет последним в таком формате 3 ЛЛ 5 отрядов.
Latour,
Мб СА все-таки возьмутся за этот вопрос серьезнее со следующими ДЛС. Юг от Катая и Пустоши к северу от него все-таки много места могут дать при их желании. Главная проблема с западной частью карты, но там, скажем так, терпимо :D
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.