Касаемо «разнообразие против качества». Тут много всего уже проговорили, потому я скажу прямо — Ваха и ВК делались с изначально разными целями, и как следствие у них на базовом уровне разные преимущества и недостатки. ВК это так-то книжная серия, где сюжет, развитие персонажей и основная мысль это основа и главный смысл существования. Фэнтези сеттинг лишь один из инструментов донесения всего это до читателя, потому он априори не такой разнообразный, как у потомков. Да даже если бы Толкиен тоже писал на манер Вахи всё, его кончина фактически поставила официальный сеттинг на паузу, а все нововведения(по крайней мере до последнего момента) протискивались с огромным сопротивлением как комьюнити, так и правообладателей, а официальный правки автор уже и не мог(да и вряд ли бы захотел вносить). Вот и получается ситуация, когда Лотр раза в 2(если считать с Хоббита то и более, чем в два) старше Вахи, но вот только в ТВВ мы можем взять и просто вычленить модельку для Возвышенного героя Хаоса из пожилой редакции, а фанаты ВК жуют уже одно и то же несколько десятилетий. Ну и да, тот факт, что Ваха буквально создавалась как сеттинг для продажи миниатюр, соответственно в самом ядре проекта теплится мысль «НУЖНО БОЛЬШЕ,МАСШТАБНЕЕ, А ПОТМО ЕЩЁ БОЛЬШЕ!». Но тут ладно, помимо этого факта настолка это же буквально ТВ(по понятным причинам, Из настолки сделали Тень Рогатой Крысы, а она легла в основу ТВ), то есть получается ситуация, когда контент пишет себя сам, максимально простая адаптация, почти без натягиваний совы на глобус. Потому, уж извините, но в этом плане всякие Варкрафты и прочие РТСки( и конечно 40К с АоСом) для разработки гораздо удобнее и приятнее.
Раз уж за настолки заговорил, то по ВК она тоже есть, причем от ГВ, вот только это, во первых скирмиш, то есть сражаются там 10/10 в среднем, а во вторых там прям прослеживается нехватка материала для ТВВ-подобной игры. Когда у условно богатого на юниты Эребора их 10, если не считать всякого капитана такого, капитана на кабане и т.д, а если убрать всё нелорное, взятое из фильмов Джексона, то вообще получится Ривендел с 3 юнитами(и Элрондом) или Мория(с 5). Да, там есть довольно прикольные находки, например линейка руна или Харада с аж 6-7 юнитами, но тем не менее ни в какое сравнение с Вахой это не идёт. Да даже исторички с натягивание совы на глобус добивались на этом поприще большего. А ведь ТВ это вроде как про бои
Можно конечно сказать, что можно сделать что-то типа Сёгуна, то есть максимально вложится в атмосферу и качество. Можно, никто не спорит, но тогда тоже получится Сёгун. То есть это максимально крутая и качественная игра, в которую большинство, кто не фанатеет по сеттингу, банально не захочется возвращаться после нного количества игр, потому что количество контента определяет для 90%(условно) игроков, сколько они времени будут тратить на игру, а то, что самураи там имеют по 30 анимаций удара катаной это прикольно, но на ситуацию не влияет. Это не такая проблема для сюжетных игр или просто линейных, там как раз все равно предполагается 1-2 прохождения, за которые ты получаешь максимально кайфа, но ТВ это песочница, которая(вроде как) рассчитана на долговременное использование и десятки часов игры минимум. Хотя тут можно было бы сделать такой финт ушами как условно «Сюжетно ориентированная стратегия», где главное не геймплей, а сюжет, подаваемый через него. Тут уже предлагали всякое такое по типу разветвлённых квестов и подобного, ну и согласен, звучит достаточно занимательно, тем более что прецедент(условно) конечно есть с Фростпанком, как градостроительным симулятором с довольно не оригинальными механиками, но которые перекрывают нарратив и атмосфера. Правда там история незамысловатая, но потому мне и интересно, что же там смогут делать СА в таком случае(впрочем, как с 40К).
Теперь по поводу «Количества условностей». Ну во первых есть люди, которым на условности плевать чуть более, чем полностью, но даже для просто большинства обычно интересный геймлпей в игре перекрывает любые додумки. Собственно как мне кажется условности вредят как раз играм, основанным на атмосфере и сюжете, где логичность должна поддерживать иллюзию реальности, но вот каким-нибудь шахматам это вообще не мешает, хотя там даже графики нет в оригинале и без модов, а слон снайперит тебя по диагонали с другого конца поля)
Потому если сделают интересно, никто не обратит внимание на битвы 2К на 2К.
Так это-то и удивляет. Народ прекрасно понимает, что для реализации Сороковника нужно условность
посадить на условность, а ее на условность, и все это на условность — и все равно хочет Сороковник.
При том, что под боком валяются вселенные, для реализации которых потребуется минимум условностей — но их народ не хочет.
Можно круто и достаточно аутентично сделать стратегию по Толкину — не, не хотим. Для стратегии по Сороковнику у разрабов ресурсов примерно столько же, сколько у бомжа для покупки Бугатти — отлично, давайте нам
40k это что-то недостижимое что ли? О ресурсах СА мы понятия не имеем.
Проще не значит лучше. Рисковать тоже нужно, если оно того стоит.
Нужен крупный и сильный проект, с большим потенциалом, а не очередная Сага, а ВК только на неё и тянет при самых лучших условиях.
В чём ваша проблема с условностями? Тем более на данном этапе нет ни малейшего понятия о количестве этих условностей. Кроме численности и масштабности 40k.
Но это вообще не проблема. Тем более стратегии в принципе построены на условностях.
В третьем Варкрафте вообще великие войны по 20 юнитов с каждой стороны, но проблем нет. Во второй Меди великие крестовые походы по 2-4 тысячи голов.
Вторжение монголов численностью до 10-12k.
Везде условности есть и в 40k они тоже будут, а о их количестве нет ни малейшего представления.
Титанов трудно представить? Ограничатся вархаундами и риверами, их вполне хватит и масштабы у них не такие невообразимые.
По сути единственный проблемный титан это «Император», да и тот… даже если его не сделают, как быстро мододелы воткнут его в игру? И все будут в восторге даже если в кадре будет только ляжка этого титана.
Если будут делать( или делают) 40k, то и масштабы они явно постараются подрасширить. Уже давно напрашивается расширение количества отрядов для одной армии и это не раз обсуждалось.
Думаете СА этого не понимают? Учитывая, что это одна из ведущих фишек их серии, уверен, рано или поздно они попытаются это сделать.
И 40k это идеальный кандидат.
Единственный вопрос лишь в движке для игры. Потому что старый не потянет и не подойдёт. Либо новый брать(делать), либо старый пересобирать, что вряд ли.
И при всех моих словах, я вообще не являюсь фанатом 40k и не верю в его выход. Просто банально это лучший вариант.
Единственный затык — реализация сражений.
Если эту проблему решить, то дорога открыта.
Да и в целом для серии это развяжет руки.
Всё лучше чем делать очередную total war, не привнеся ничего кардинально нового.
Чтобы в ВК не сделали, это не покроет даже четверти того, что можно сделать в сорокете.
Он был бездельником без желаний или целей, который праздно шатался по улицам и играл для прохожих.
Да сделать по ВК, но впихать туда погодные условия (уже есть в Фараоне), морские бои (уже есть в Империи), кучу всяких особых анимаций (уже есть в что там обычно на этот счёт вспоминают, Сёгун?). И вот уже нет нужды пихать стопятьсот фракций с тысячей лордов, чтобы пытаться соревноваться с Вахой. Ибо будет брать иным, да и сама идея такого соревнования обречена на провал, учитывая сколько лет и сколько игр ТВВ шло к своим объёмам. Впрочем, такое не только с ТВ по ВК можно провернуть.
Яре-яре-дазе… пора похоже и мне высказаться.
Касаемо «разнообразие против качества». Тут много всего уже проговорили, потому я скажу прямо — Ваха и ВК делались с изначально разными целями, и как следствие у них на базовом уровне разные преимущества и недостатки. ВК это так-то книжная серия, где сюжет, развитие персонажей и основная мысль это основа и главный смысл существования. Фэнтези сеттинг лишь один из инструментов донесения всего это до читателя, потому он априори не такой разнообразный, как у потомков. Да даже если бы Толкиен тоже писал на манер Вахи всё, его кончина фактически поставила официальный сеттинг на паузу, а все нововведения(по крайней мере до последнего момента) протискивались с огромным сопротивлением как комьюнити, так и правообладателей, а официальный правки автор уже и не мог(да и вряд ли бы захотел вносить). Вот и получается ситуация, когда Лотр раза в 2(если считать с Хоббита то и более, чем в два) старше Вахи, но вот только в ТВВ мы можем взять и просто вычленить модельку для Возвышенного героя Хаоса из пожилой редакции, а фанаты ВК жуют уже одно и то же несколько десятилетий. Ну и да, тот факт, что Ваха буквально создавалась как сеттинг для продажи миниатюр, соответственно в самом ядре проекта теплится мысль «НУЖНО БОЛЬШЕ,МАСШТАБНЕЕ, А ПОТМО ЕЩЁ БОЛЬШЕ!». Но тут ладно, помимо этого факта настолка это же буквально ТВ(по понятным причинам, Из настолки сделали Тень Рогатой Крысы, а она легла в основу ТВ), то есть получается ситуация, когда контент пишет себя сам, максимально простая адаптация, почти без натягиваний совы на глобус. Потому, уж извините, но в этом плане всякие Варкрафты и прочие РТСки( и конечно 40К с АоСом) для разработки гораздо удобнее и приятнее.
Можно конечно сказать, что можно сделать что-то типа Сёгуна, то есть максимально вложится в атмосферу и качество. Можно, никто не спорит, но тогда тоже получится Сёгун. То есть это максимально крутая и качественная игра, в которую большинство, кто не фанатеет по сеттингу, банально не захочется возвращаться после нного количества игр, потому что количество контента определяет для 90%(условно) игроков, сколько они времени будут тратить на игру, а то, что самураи там имеют по 30 анимаций удара катаной это прикольно, но на ситуацию не влияет. Это не такая проблема для сюжетных игр или просто линейных, там как раз все равно предполагается 1-2 прохождения, за которые ты получаешь максимально кайфа, но ТВ это песочница, которая(вроде как) рассчитана на долговременное использование и десятки часов игры минимум. Хотя тут можно было бы сделать такой финт ушами как условно «Сюжетно ориентированная стратегия», где главное не геймплей, а сюжет, подаваемый через него. Тут уже предлагали всякое такое по типу разветвлённых квестов и подобного, ну и согласен, звучит достаточно занимательно, тем более что прецедент(условно) конечно есть с Фростпанком, как градостроительным симулятором с довольно не оригинальными механиками, но которые перекрывают нарратив и атмосфера. Правда там история незамысловатая, но потому мне и интересно, что же там смогут делать СА в таком случае(впрочем, как с 40К).
Теперь по поводу «Количества условностей». Ну во первых есть люди, которым на условности плевать чуть более, чем полностью, но даже для просто большинства обычно интересный геймлпей в игре перекрывает любые додумки. Собственно как мне кажется условности вредят как раз играм, основанным на атмосфере и сюжете, где логичность должна поддерживать иллюзию реальности, но вот каким-нибудь шахматам это вообще не мешает, хотя там даже графики нет в оригинале и без модов, а слон снайперит тебя по диагонали с другого конца поля)
Потому если сделают интересно, никто не обратит внимание на битвы 2К на 2К.
40k это что-то недостижимое что ли? О ресурсах СА мы понятия не имеем.
Проще не значит лучше. Рисковать тоже нужно, если оно того стоит.
Нужен крупный и сильный проект, с большим потенциалом, а не очередная Сага, а ВК только на неё и тянет при самых лучших условиях.
В чём ваша проблема с условностями? Тем более на данном этапе нет ни малейшего понятия о количестве этих условностей. Кроме численности и масштабности 40k.
Но это вообще не проблема. Тем более стратегии в принципе построены на условностях.
В третьем Варкрафте вообще великие войны по 20 юнитов с каждой стороны, но проблем нет. Во второй Меди великие крестовые походы по 2-4 тысячи голов.
Вторжение монголов численностью до 10-12k.
Везде условности есть и в 40k они тоже будут, а о их количестве нет ни малейшего представления.
Титанов трудно представить? Ограничатся вархаундами и риверами, их вполне хватит и масштабы у них не такие невообразимые.
По сути единственный проблемный титан это «Император», да и тот… даже если его не сделают, как быстро мододелы воткнут его в игру? И все будут в восторге даже если в кадре будет только ляжка этого титана.
Если будут делать( или делают) 40k, то и масштабы они явно постараются подрасширить. Уже давно напрашивается расширение количества отрядов для одной армии и это не раз обсуждалось.
Думаете СА этого не понимают? Учитывая, что это одна из ведущих фишек их серии, уверен, рано или поздно они попытаются это сделать.
И 40k это идеальный кандидат.
Единственный вопрос лишь в движке для игры. Потому что старый не потянет и не подойдёт. Либо новый брать(делать), либо старый пересобирать, что вряд ли.
И при всех моих словах, я вообще не являюсь фанатом 40k и не верю в его выход. Просто банально это лучший вариант.
Единственный затык — реализация сражений.
Если эту проблему решить, то дорога открыта.
Да и в целом для серии это развяжет руки.
Всё лучше чем делать очередную total war, не привнеся ничего кардинально нового.
Чтобы в ВК не сделали, это не покроет даже четверти того, что можно сделать в сорокете.
Да сделать по ВК, но впихать туда погодные условия (уже есть в Фараоне), морские бои (уже есть в Империи), кучу всяких особых анимаций (уже есть в что там обычно на этот счёт вспоминают, Сёгун?). И вот уже нет нужды пихать стопятьсот фракций с тысячей лордов, чтобы пытаться соревноваться с Вахой. Ибо будет брать иным, да и сама идея такого соревнования обречена на провал, учитывая сколько лет и сколько игр ТВВ шло к своим объёмам. Впрочем, такое не только с ТВ по ВК можно провернуть.
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.