Форум Гайды Видео Мемы

Лесные эльфы

Лесные эльфы тысячелетиями сосуществуют в согласии с разумными лесами Атель-Лорена и обитающими под их сенью духами. Неистовые воины азраев и их превосходные стрелки всегда готовы дать отпор тому, кто решится нарушить покой великого леса.

АрмияКампанияМодыИсторияФорум

Особенности армии

ПреимуществаНедостатки
+ Сильные стрелки
Пожалуй, лучшие в игре, с очень высокими показателями урона и способностями, отсутствующими у стрелков других рас.

+ Сильная защитная линия
Древни в команде с магами поддержки идеально подходят для сдерживания вражеского натиска.

+ Ударные фланги
Составленные из агрессивной эльфийской пехоты и стремительной кавалерии.

+ Лесные лазутчики
При сражении в лесу многие отряды лесных эльфов получают значительные преимущества.
− Слабая броня
Этот минус касается по большей части отрядов, набранных из эльфов.

− Нет артиллерии
Эта особенность оказывает большое влияние на игровой стиль: вы должны думать быстро, передвигаться быстро и атаковать быстро.

− Уязвимы к обстрелу
Древни уязвимы к огню, почти все остальные — к артиллерии и стрелам из-за слабой брони.

− Слабое здоровье
Низкий уровень здоровья — традиционный минус практически для всех эльфийских отрядов.

Школы магии

Легендарные лорды

ВидНазваниеОписание
Дуртху (звери)Сильнейший лорд армии лесных эльфов, обладающий огромным запасом здоровья и брони, бесконечной способностью «Плач отчаяния», уничтожающей противника на расстоянии, и тактическими бонусами сразу как для пехоты, так и для стрелков. На любой стадии игры можно смело бросать Дуртху вперед и строить весь бой вокруг него. Вызывает небоевые потери на территории противника.
ОрионОрион, как и Дуртху, обладает двойным набором тактических бонусов как для стрелков, так и для пехоты, что автоматически делает его сильным лордом. Броня Ориона, в отличие от брони Дуртху, оставляет желать лучшего, поэтому первым делом озаботьтесь прокачкой навыков, отвечающих за эту характеристику. В ближнем бою Орион не так силен, как его легендарный собрат, однако обладает набором сильных способностей-заклинаний, уничтожающих большие скопления противников, а перед сближением с врагом успевает несколько раз метнуть свое огромное копье. Кроме того, Орион никогда не бежит с поля боя.
Сёстры СумерекЛетающая артиллерия с одиночным и картечным режимами стрельбы на выбор. Начинают игру верхом на орле, а после выполнение цепочки заданий могут оседлать дракона, поэтому прекрасно себя чувствуют и в ближнем бою. Находясь в режиме ближнего боя, продолжают стрелять по противнику.

Личный транспорт: Кейтин-Хар — лесной дракон
Дрича (тени)Предводительница дриад, в армии которой последние становятся очень сильны. Бонусы Дричи ориентированы на значительное повышение боеспособности лесных духов, но даже эльфы в армии Дричи чувствуют себя не так плохо, как в армии прочих злобных древней (благодаря умению Коварное зачарование, которое снимает негативные эффекты фракции для эльфийских отрядов). Может использовать сетку по области, а также призывать стабильных дриад в любое место карты.

Легендарные герои

ВидНазваниеОписание
Ариэль (высшая магияжизнь и тьма)Ожидаемо является очень сильным героем, который может впитать много урона, даёт много полезных бонусов для армии, а также способен переломить исход боя благодаря магическим навыкам.

Лорды

ВидНазваниеОписание
Вековой древолюд (жизнь)Очень крепкий лорд, который, ко всему прочему, является магом жизни.
Ворожея (тени или звери или жизнь или высшая магия или тьма)Классический лорд-маг без боевой ветки навыков, но зато с возможностью выбрать одну из пяти доступных школ магии. Отчаянного ближнего боя в данном случае лучше избегать.

Личный транспорт: Великий орёл []
Властитель полянУ этого лорда нет защитного бонуса для древней, зато ему можно взять лесного дракона в качестве транспорта! Восседая на нем, властитель полян стреляет из лука на большое расстояние. Женская версия предпочтительнее для дальнего боя.

Личный транспорт: Лесной дракон []

Герои

ВидНазваниеОписание
Чаропевец (тени или звери или жизнь)Обратите на этого героя пристальное внимание. Он может эффективно восстанавливать здоровье как отдельно взятых отрядов, так и близко расположенных скоплений союзников. В процессе прокачки вы можете взять чаропевцу в качестве транспорта великого орла, что сделает этого героя очень мобильным. Чаропецец жизни не столь эффективен в связке с многочисленными отрядами, каждый из которых обладает малым запасом здоровья, поскольку отдельные бойцы таких отрядов умирают до того, как чаропевец их сможет вылечить, а остальные бойцы могут быть вообще не ранены. Совсем другое дело — малочисленные героические отряды и монстры.

Личный транспорт: Великий орёл []
СледопытСледопыт не выделяется выдающимися способностями на поле боя, напоминая по умениям властителя полян (без транспорта) или элитного стража пути. Рекомендуется использовать его в атаке на вражеских лордов и героев, используя оружие дальнего боя.
Капитан поляныВ бою Капитан поляны очень похож по характеристикам на Следопыта. Может оседлать красивого и могучего Великого оленя или Великого орла, а также стреляет самонаводящимися снарядами. На Великом орле лишается передового развёртывания, бронебойного урона и бонуса против крупных целей.

Личный транспорт: Великий олень  []
Дух ветвей (тени, жизнь)Дух ветвей обладает схожим набором заклинаний с чаропевцем теней. Часть из них ослабляет противника, часть наносит прямой урон. По внешнему виду и характеристикам напоминает дриаду-переростка.

Пехота

ВидНазваниеОписание
Вечные стражи

475
100
Самая слабая пехота с копьями, доступная лесным эльфам. Сила этого отряда в его стойкости — вечные стражи не имеют привычки разбегаться в разные стороны, едва завидев превосходящие силы противника. Имеют бронебойную атаку.
Вечные стражи (щиты)

550
100
С ростовыми щитами вечные стражи хорошо защищены как от вражеского обстрела, так и от атак в ближнем бою. Натиск бойцов этого отряда хуже, чем у вечных стражей без щитов; лучше всего использовать их по прямому назначению, а именно для сдерживания вражеского наступления.
Дриады

550
100
Пехота лесных духов, обладающая неплохой магической атакой против небронированных целей и довольно высокой для армии лесных эльфов броней. Дриады имеют свойство страшного вида и могут подрывать дисциплину вражеских отрядов.
Танцоры войны

800
100
Ударная пехота лесных эльфов с маленьким запасом здоровья, очень слабыми доспехами и бонусом к сопротивлению физическому урону (что дает в итоге посредственную выживаемость в ближнем бою и еще более посредственную против магии). Такие отряды лучше заводить за спину противнику и атаковать ими вражескую пехоту, в авангарде против элиты они не выстоят. Обладают способностью, увеличивающей защиту в ближнем бою и снижающей атаку, которую можно применять в том случае, если вам нужно сдержать натиск противника.
Танцоры войны (азрайские копья)

950
100
Пехота, предназначенная для борьбы с крупными целями. Обладает неплохой защитой в ближнем бою. Против вражеских стрел применяйте способность, увеличивающую сопротивление стрелковому урону, однако учтите, что её использование значительно снижает защиту в ближнем бою. В целом отряд достаточно хрупкий, поэтому постарайтесь использовать его для атак с фланга против вражеской кавалерии и монстров.
Егеря диколесья

1050
100
Пехота с хорошими показателями ближнего боя, при правильной расстановке неплохо стоит против молотобойцев гномов и черных орков. Если отряд сражается в лесу, то егеря получают защиту от натиска и большой бонус к атаке против крупных врагов.
Поющие клинки

1200
100
Элитная очень быстрая пехота с хорошим сопротивлением физическому урону, магической атакой, преимуществом против пехоты и возможностью выбора режима боя против тяжёлой или лёгкой пехоты. В дуэли с другими пехотными отрядами побеждают почти всех. Их единственный существенный недостаток — низкий уровень брони.

Стрелковая пехота

ВидНазваниеОписание
Стража полян

550
80
Базовый стрелковый отряд, не выделяющийся на фоне стрелков других рас (кроме того, что может стрелять в движении вперед).
Стража полян (стрелы ведьминой погибели)

600
80
Стрелки с отравленными стрелами обладают теми же характеристиками, что и обычные, за исключением того, что их стрелы смазаны ядом, ослабляющим все виды урона противника и замедляющим скорость его передвижения.
Стража полян (стрелы звездного огня)

650
80
Стража полян, эффективная против тяжелобронированных целей. Если вы сражаетесь с гномами, то присмотритесь к этому отряду, поскольку он будет эффективнее и дешевле чащобных разведчиков. Кроме того, эти стрелки обладают свойством огненной атаки и эффективны против целей, уязвимых к огню.
Чащобные разведчики

700
80
Стрелки, которые не только способны стрелять на бегу, но и делают это в любом направлении. Обладают свойствами передового развертывания и маскировки на ходу. Стоит брать в армию в том случае, если вы не можете позволить себе Стражей пути.
Чащобные разведчики (разрывные стрелы)

850
80
Отряд с низкой для лучников лесных эльфов дальностью стрельбы, но очень высоким показателем атаки. Эффективен против небронированных противников и при нападении из засады.
Стражи пути

1100
60
Если посмотреть на Стражей пути в действии, становится понятно, почему стрелки лесных эльфов считаются непревзойденными. Сильнейший стрелковый отряд с огромной дальностью и высокой бронебойной атакой, которая усиливается еще больше, если в небольшом радиусе вокруг отряда нет противников.

Всадники и колесницы

ВидНазваниеОписание
Всадники полян (копья)

550
60
Слабая кавалерия начального уровня, пригодная для разгона вражеских стрелков за счёт своей невероятной скорости.
Дикие всадники

1100
60
Быстрая ударная кавалерия, причем очень неплохая во всем, кроме борьбы с бронированными противниками. Может показать себя в атаке на вражеских стрелков или в атаке с фланга.
Дикие всадники (щиты)

1200
60
Те же самые всадники (с идентичными показателями), но обладающие большей защитой в ближнем бою, а также против легкого стрелкового оружия.
Всадники Великого оленя

1500
 32
Тяжёлая ударная кавалерия лесных эльфов, обладающая потрясающими характеристиками скорости, натиска и массы. В отличие от диких всадников, носят бронзовые щиты вместо серебряных, но в остальном они очень хороши. Не забывайте, что эти всадники малочисленны и требуют контроля.

Всадники и колесницы дальнего боя

ВидНазваниеОписание
Всадники полян

725
60
Классическая стрелковая кавалерия: быстрая и надоедливая (для ваших врагов).
Всадники полян (стрелы ведьминой погибели)

800
60
Всадники полян, вооруженные ядовитыми стрелами, являются отличной альтернативой аналогичному пешему отряду, поскольку их мобильность поможет вам быстро менять цель атаки.
Ястребиные наездники

950
24
Летучая кавалерия, очень быстрая, с хорошим уроном как в дальнем, так и в ближнем бою. Защитные характеристики ожидают желать лучшего, поэтому долго в ближнем бою этот отряд не протянет. Слишком большой эффективности в дальнем бою ждать тоже не стоит, поскольку наездников в отряде достаточно немного.
Сестры терновника

1050
48
Магические всадники, обладающие 50-процентной защитой от физического урона; вооружены ядовитыми стрелами и заклинаниями сглаза и защиты. Один такой отряд может оказаться весьма полезным приобретением для вашей армии, однако остерегайтесь всех видов нефизического урона.

Чудовища и звери

ВидНазваниеОписание
Великий орел

800
1
Быстрый монстр, который может оказаться полезным на начальном этапе игры.
Древни

900
16
Деревяшки обладают очень высокими показателями защиты и (в непрокачанном состоянии) невысокой атакой. Играют роль мочалки, способной впитать большое количество урона, но при определенной раскачке лорда могут быть сильны и в атаке.
Древолюд

1500
1
Огромное живое дерево, обладающее защитой от натиска не только крупных, но и обычных врагов, и значительной магической атакой. Бросайте этих монстров на передовую, но не забывайте, что они уязвимы к огню.
Зоаты

1700
16
Зоаты обладают плохим натиском и не очень подходят для врыва во вражескую пехоту. Однако они имеют пару крайне полезных заклинаний и преимущество против крупных врагов. Пара таких отрядов в армии будет более чем полезна.
Лесной дракон

1800
1
Отличный юнит, который лучше иметь в поздней армии в количестве не меньше двух штук. Обладает свойством усыпляющего дыхания, которое при использовании может уничтожить половину практически любого вражеского отряда, и магической ядовитой атакой. Если сравнивать его с драконами высших эльфов, то он слабее самых сильных драконов, но тем не менее это дракон, и он по-прежнему очень хорош в любой армии.

Знаменитые отряды

ВидНазваниеОписание
Стражи сердца зимы (вечные стражи — щиты)

800
100
+ Несокрушимость
+ Защита от натиска любых врагов
+ Воодушевление соседних отрядов
Духи замёрзшего сердца (дриады)

825
100
Неистовство
Ледяная атака
Опаленные ветви (древни)

1100
16
+ Почти полная неуязвимость к огню
+ Аура сопротивления к огню для соседних союзных отрядов
Отсутствует бонус к физическому урону
Трикстеры Лоэка (танцоры войны — азрайские копья)

1150
80
+ Неистовство
+ Способность Покров Лоэка, дарующая отряду повышенные характеристики скорости и скрытности на определённое время
Стражи Ситраля (егеря диколесья)

1200
100
+ Защита от натиска крупных врагов не только в лесу
+ Повреждение брони противника
+ Маскировка на ходу
+ Возможность развернуть отряд за пределами зоны развёртывания
+ Повышенная защита в ближнем бою
+ Щиты защищают отряд от выстрелов
Пониженный урон

Егеря сменили сменили глефы на копья и щиты, а потому приобрели связанные с этим плюсы и минусы.
Ястребиные очи Дракира (стражи пути)

1500
60
+ Выстрелы при попадании подрывают боевой дух противника
+ Способность Дымовая бомба, значительно снижающая скорость противника при использовании

Ястребиные очки Дракира — это элитные стражи пути, с очень полезной способностью, которая пригодится в том случае, если враг решит подобраться поближе к вашим стрелкам.
Дикие охотники Курнуса (дикие всадники — щиты)

1400
60
+ Бонус к сопротивлению физическому урону для лордов и героев в радиусе действия способности
Потерянные рыцари Сильвании (рыцари Великого оленя)

2000
 32
Ужасающий вид
Проход
+ Огромное сопротивление физическому урону
Нет брони, ниже уровень здоровья
Загадки Гирана (зоаты)

2050
 16
+ «Возрождение» вместо «Крови земли» (элитное заклинание лечения)

 Злобные духи Дричи

Доступно только при игре за фракцию Древесное Воинство Скорби. Поскольку стрелковые войска Дричи несколько ослаблены, она получает разнообразные отряды усиленных лесных духов и зверей.

Легендарный герой

ВидНазваниеОписание
Коэдилл (звери и тьма)Наряду с Дуртху является одним из двух оставшихся в живых легендарных древолюдов. Становится доступен по итогам выполнения цепочки заданий при игре за Дричу. Очень сильный одиночный отряд, превосходящий в дуэли даже Дуртху. Обладает раскалывающими магическими атаками с бонусом против крупных отрядов и бесконечным запасом сил. Вызывает небоевые потери на территории противника.

Лорд

ВидНазваниеОписание
Злобный вековой древолюд (тени или звери или жизнь)+ Доступны школы зверей и теней
+ Неистовство
+ Дополнительные бонусы для лесных духов
+ Эффекты ипостасей на армию через навыки

Можно сказать, что этот древолюд по силе находится на уровне некоторых легендарных лордов.

Герой

ВидНазваниеОписание
Злобный дух ветвей (тени или звери или жизнь)+ Доступны школы зверей и теней
+ Неистовство
+ Регенерация
+ Может выбрать себе ипостась
+ Может значительно снижать боевой дух противника

Остальные войска

ВидНазваниеОписание
Проклятые нетопыри

350
 60
Мобильный летающий отряд с невысокой атакой и высокой защитой, перешедший из армии Графств вампиров.
Злобные дриады

550
100
+ Неистовство
Гигантские пауки

550
60
Быстрый отряд-лазутчик с передовым развёртыванием, страшным видом, ядовитой и бронебойной атакой и вполне приличными характеристиками ближнего боя. Тем не менее, годится в большей мере для боя со стрелковыми отрядами врага и ударов по флангу и тылу.
Гигантские волки

650
48
Гигантские волки обладают незавидными характеристиками ближнего боя, но очень быстры и защищены от вражеского обстрела, а потому хорошо подойдут для преследования вражеской стрелковой пехоты.
Дикая мантикора

800
1
Летающий отряд без каких-либо изысков для начальной стадии игры. 
Великие ястребы

800
24
Очень хрупкий, но быстрый отряд с хорошим натиском, пригодный для круговых атак на отряды противника.
Злобные древни

900
 16
+ Неистовство
Злобный древолюд

 1500
 1
+ Неистовство

Тактика игры за Лесных эльфов

  1. Лесные духи. Размещайте в авангарде своей армии различные отряды древней. При поддержке уникального героя — чаропевца-жизни, который специализируется на защите и восстановлении здоровья как отдельных юнитов вашей армии, так и целого скопления отрядов, пробить эту линию будет очень сложно.
  2. Стрелки. Используя стрелков в большом количестве, не забудьте расставлять их правильно, чтобы не превратить одно из главных преимуществ лесных эльфов против себя.
  3. Драконы. Лесным эльфам доступен всего один вид драконов, но и его вполне достаточно для того, чтобы переломить ход сражения в свою пользу.
  4. Стремительный натиск. Танцоры войны и кавалерия (в том числе летучая) обладают большой мобильностью. используйте это преимущество для подавления вражеских флангов и окружения противника.
  5. Разделяй и властвуй. Лесные эльфы обладают хорошим набором отрядов для различных ситуаций, позволяющих вам разрушить все вражеские планы: окружив ваших древней, противник откроет себя для огня ваших стрелков, если вы правильно их расположите, вражеские же стрелки проиграют вашим. Кавалерия противника может быть остановлена стремительным натиском азрайских копейщиков и диких всадников, артилеррия без поддержки союзных отрядов может быть уничтожена драконами.

Тирлист и универсальный стек

27 Янв 2018 в 22:35 12 Мар 2022 в 12:09 W1ND

Комментарии (967)

  • Не знаю как там на ванили, но в SFO Wild riders — наверное самая жёсткая кавалерия из мною виденных и один из лучших юнитов игры. Такого жуткого чарджа помноженного на скорость я больше не встречал. Единственная кавалерия которая может использовать тактику вульфпака — как бы противник не вертелся, а все чарджи будут в спину.

    • Gocyt, у Ориона особенно

    • Bandarbon, Я за Икита играл, смотрю скачут. Ну поставил я перед ними в два слоя призванных кланокрыс, а за ними кланокрыс копейщиков. Так они прошли насквозь с первого чарджа и сразу вломились в стрелков.

  • Господа, у нас новый локальный мем. Арахна каким-то непостижимым образом умудрилась проиграть СП в перестрелки с лучниками цг…

    • Daeron, это было всего четырежды!

      (с тех пор я стараюсь в битве с томбами их скелетолуков в первую очередь, скелетолуки — один из самых опасных отрядов всей расы.)

    • Daeron, стражи пути говно потому что. Худшая лейт стрелковая пехота.

      Показать все ответы (2)
    • arachnophobia, Daeron,
      КААААК?! КАК?!

    • Daeron, в бою с зверолюдами было что-то похожее, акцент СП был на кентигорах/разоргорах. .. А из леса под инвизом вышли унгоры лучники и не плохо успели накидать. Если было честное кумите со скелетами лучниками, то итог закономерен.

  • Арахна, залей видео по-братски,я хочу это увидеть.

    • Мордаун, в следующий раз когда у меня пригорит с такой ситуации обязательно сделаю… Все сделаю…

  • А еще лучше реплейчик

  • Как лукари с дальностью 140 и бронебоем 1 могут быть хорошими?

    • Alex1994, это кто? Какой лукарь.

    • G6H1F, Царей гробниц.Лучники скелеты.Тут Арахна говорила что они топ)

      Показать все ответы (59)
    • Alex1994, она говорила про перестрелку стражи путей и лукарей цг. Стража говнище потому что при их тупо мало в отряде. А скелетов цг много. Брони у стражи тоже нет. Стража это вообще недолучники а скорее конные стрелки которые поменяли скорость на дальность. Поэтому логично что пачка базовых стрелков которых в отряде много, перестреляет пачку недолучников которых в отряде мало

    • G6H1F, стражи говнище только у тебя.

    • G6H1F, Она в дискорде писала что они топ.Я в цитатах её диалог написал.Это уже мемом стало)


      Sargon, Мне Сёстры Авелорна или Стражи полян с бронебоем больше нравяться.

    • Sargon, они говнище у всех. Худшие лейтовые стрелки. Хороши только если их 19 в армии и они бегают стреляют по балбесам. Разницы между ними и какими-нибудь конными лучниками только в наличии бронебоя и дальности, при меньшей скорости.

    • G6H1F, не знаю откуда у тебя этот хейт, но стражи так то топ, не самые сильные по ДПС’у, но с их дальностью, точностью, круговой стрельбой на ходу, если руки из нужного места, то ни одни другие стрелки стражу не перестреляют.


      Alex1994, сёстры авелорна куда эффектнее, да)

    • Konkor, и вот все это признак хашки, конных лучников которые имеют точность, круговую стрельбу на ходу, но вместо дальности скорость. Как стрелки стражи путей говнище. Как конные лучники они ну неплохие. Но лейт отряд который может загрызть стая собак, это такой себе отряд.

    • G6H1F, странные у вас «все». У меня вот стража пути — лучший стрелковый юнит игры. Они перестреляют что угодно, даже то, что подходит к ним с инвиза. А то, у чего инвиза нет, шансов не имеет в принципе. При их радиусе поражения и меткости большинство стрелков даже на дистанцию выстрела не выйдут.
      Про дпс выше написали, говорить о нем еще что-то не вижу смысла.

    • Alex1994, стража полян с бронебоем это линейные стрелки. (если их так можно назвать).

      А стражи пути это отряд-заноза с инвизом и огромной дальностью. Они не должны стоять и просто стрелять.

    • G6H1F, стая собак почти любых стрелков загрызть может, за некоторым исключением.

      Если так хочется считать их за хашек — твоё право, но тогда это лучшие хашки игры, потому что и урон, и точность, и дальность на уровень выше любой альтернативы в классе.

      А если говорить по стрелковым качествам, ну окей, будут они стоять как обычные стрелки, у них на отряд (ультра) — 1620 урона, у сестёр авелорна — 1760, хотя 20 юнитов разницы. Так что и как классические стрелки они всё-таки хороши, только ещё и кайтить на них можно.

      Кстати, если считать с пассивкой, то будет — 1863 урона на отряд.

    • G6H1F, странно но я почему-то успешно стражами воевал против любых противников. Ни разу не было жалоб. Благо дальность под 190 позволяет оставаться вне досягаемости любого врага.

    • Sargon, хотя как я посчитал только что, вполне себе могут и просто стоять-стрелять эффективно

    • Konkor, зависит от врага. По хаоситам я тоже предпочитаю стоять и стрелять.
      Пара залпов и любой враг откисает со стрелой в заднице.

    • Arhmaster, а я говорил про перестрелки? Перестрелки у них будут с той же эффективностью что и у конных стрелков. Ток конными надо мансить а этими не дать добежать.


      Konkor, далеко не любых лейт стрелков. Далеко не любых. Гвардию гх нет, сестре Авалона нет, теней нет, ледяную гвардию нет, катайские арбалеты нет. Да и цифры в игре работают крайне хреново, тебе кажется что вот 1800 урона будет и типо круто да, а по факту у тебя вэ спокойно расстреливают врага пока тот идёт, а стражи бегают по всей карте пытаясь не сдохнуть от кавалерии и при этом убить хоть кого-то. То колличество урона что было у меня в итогах боя это кринж чистой воды. Поэтому я юзал лучников с разрывными стрелами, у них урон был.

    • G6H1F, ну ты перечислил те немногие стрелковые отряды, которые могут с ними потягаться, И ТО при прочих равных на страже пути будет проще их перестрелять из-за дальности и кайта.


      G6H1F, ну цифры я считал на основе статов, причём делал это одинаково что для одного отряда, что для другого, т.е. некоторые выводы на этой основе делать можно.

      Ещё очень непонятно, почему они у тебя по всей карте от кавалерии бегают? А лучники с разрывными стрелами почему-то не бегают.. непонятно.

    • Konkor, потому что я перечислил ЛЕЙТ стрелков. Лейт значит там, высоко. Рабы скавенов с пращями это не лейт, стражи полян это не лейт. А вот стражи путей это лейт. И этот лейт крайне хреновый лейт. Худшие лейт стрелки. Просто худшие.


      Konkor, лучники с разрывными тоже бегают. Ток лучники урона больше вносят поэтому бегают они меньше и догоняют чаще.


      Konkor, опять же кайт. Стрелками надо кайтить? Ты кайтишь гвардией гх? Или ты кайтишь арбалетами Катая? Они могут конечно побегать, но их сила в том что они способны убить врага до того как он дойдет до твоих рядов.

    • G6H1F, я и говорил про лейт, я понял, хотя можешь ещё пару раз сказать "лейт" если так нравится. Можем составить топ лейтовых стрелков со всех фракций, только нагляднее будет сделать два списка. Один топ чисто по урону. Другой топ по силе в перестрелке. По первому списку, да, они будут не на первом месте, зато в перестрелках им нет равных, хоть хашками их называй, хоть не хашками.

      Может и кайтил бы, если б мог, а что тут такого? Аргумент из разряда "а ты вот бафаешь стрелков ВЭ из кузницы или нет"? Типа это их особенность, их сила, почему я должен игнорировать преимущество? Типа в тупую стоять и впитывать урон по каким-то причинам лучший вариант? Более мужицкий? Зачем? Если я могу безнаказанно обстреливать любой другой самый сильный отряд и выйти победителем без потерь. Почему я должен этого не делать?

    • G6H1F, пойду поиграю за ЛЭ посмотрю какие у них адски плохие стражи пути стали.

    • Sargon, потом расскажи всё-таки, у кого урона больше, у стражи пути или у полянщиков, а то вдруг и правда последние имба..

      Хотя и так можно сказать, у них урон на 11 аж меньше (без учёта пассивки) при том что разгон одинаковый, что у стражи, что у полянщиков, поэтому даже 20 юнитов разницы абсолютно никакой погоды им не сделают..

    • Konkor, ладно, если меня не сольют раньше.
      Никогда не умел хорошо за ЛЭ играть.

      Отпишусь потом.

    • Konkor, какой кузни. Это ты про одного единственного лорда в игре который может бафнуть? В перестрелках нет равных? Джезаилы, журавли и пушкари верхних палуб. Если можно в стрелки записать лёгкую артиллерию то свинцеплюи и мортиры крыс. А если ты скажешь про маскировку и типо не увидят стражей, я скажу что у нас игра армия на армию, поэтому разведку обеспечить я могу.

    • G6H1F, нет, это было про то что у всех свои инструменты, свои преимущества, ты спросил, почему я не кайчу за других? Да потому что не могу. А стражи пути могут, так почему я должен отказываться от этого? Примерно как отказаться от кузни, когда играешь за ГХ.


      G6H1F, ну давай арту тогда ещё в сравнения брать будем. У игры есть своя классификация, согласно которой стражи пути относятся к классическим стрелкам, и, я думал это очевидно, речь и шла о классических стрелках.

    • Konkor, у игры есть своя классификация, в которой ты можешь зайти в битву с ИИ, и увидеть что свинцеплюи находятся в графе СТРЕЛКИ как и мортиры крыс. Как и джезаилы, журавли и пушкари верхних палуб.


      Konkor, а я говорил тебе отказываться от этого? Когда отряд говнище стрелок который должен кайтить других, потому что он хашка а не стрелок, выбора у тебя не остаётся.

    • G6H1F, СП с трудом убивают сестёр, при условии что они оба могут стрелять,тестил буквально вчера.
      Только у СП дальность больше и скрытность с возможностью стрелять на 360, а сёстры могут в мили.
      Так что да, чисто в стрелковой перестрелке СП вин.

    • FluffyMan, понимаешь в чем суть, обычный тупой классический стрелкок который за весь бой пройдет максимум 10 метров и при этом весь бой стоит стреляет, будет круче чем стрелок который имеют дофигище разных подручных средств в виде маскировки, скорости, угла атаки в 360, стрельбы на ходу. Только урон только хардкор. Остальное оставите убийцам и прочей шняги для любителей разнообразия.

    • G6H1F, да, только СП ещё и выигрывают другим линейный стрелкам, сёстрам и лучникам ЦГ так точно

      До выхода ГХ: инферналам они проигрывали. Но тестил давно, точные результаты не помню.

    • FluffyMan, опять в перестрелки перешли. Я устал повторять.

    • G6H1F, а как надо? По возможности, проведу все тесты.

    • FluffyMan, я уже говорил, стражи путей перестреляют классических стрелков потому дальность, скорость и обстрел в 360 позволяет. Они перестреляют инферналов гх, они перестреляют арбалеты Катая (кстати не факт у них дальность до 200 грейдится), они перестреляют ратлинги, они перестреляют большинство стрелов. Но они не убьют врага пока тот идёт, они не анигилируют сильные отряды врага. Они не выполняют функцию стрелков. Они выполняют функцию дуэлянтов с другими стрелками. Их очень легко законтрить, они бесполезны во многих случаях, они бесполезны уже при фул стаке бомжей, та же армада крыс с пращями просто загоняет стражей путей.

    • G6H1F, почему они не аннигилируют врага? У них примерно те-же проблемы, что и у почти любого стрелка. Так чем они так ужасны в лейте?

    • G6H1F,
      вы, простите, сколько раз за ЛЭ играли? 0? Армада крыс с пращами даже при трехкратном перевесе не осилит сп. Даже когда у тех боезапас закончится — они соберутся толпой и перебьют крыс в ближке. Мемы и преколы оставьте Арахне — она в них умеет, но реальность немного отличается от шутки.
      Не перебьют, пока цель идет? Кого они не перебьют? Рыцарей Грааля 1 в 1, когда те чардж делают в них? Ну да — таких не перебьют.

    • FluffyMan, это ты за кого так играть не умеешь? Ты мне хочешь сказать что стрелки гх, арбалеты катая, джезаилы и ратлинги, пушкари верхних палуб, сестры, свинцеплюи, мортиры крыс, акшины. Ты никогда не видел как армия с по-настоящему крутыми стрелками способна просто убивать врага до того как тот доходит до твоих рядов? Эффективные, мощные, качественные СТРЕЛКИ а не хашки с дальность атаки в 200 метров.


      Arhmaster, да, конечно играл. Мне нравится у лэ танцующие клинки, мне нравится лорд Трент, мне нравится герой следопыт, мне нравится кавалерия, мне нравятся зотаны, мне нравится базовая стрелковая пехота потому что она крутая и ранняя. Но все остальное…


      Arhmaster, я бы посмотрел на битву где отряд из 60 моделек стражи путей отстреливал 140 моделек крыс.

    • G6H1F, блин, приду и буду пилить куууучу тестов. Прям, с таймером.
      А джезайлы это скорее артиллерия даже. А ратлинги… а с ними у меня особое отношение. На тесты это не повлияет, не бойся.
      Какую пехоту брать для тестов? Или монстров? Предлагая зомби брать.

    • FluffyMan, лучше избранных. Стандарт Арахны для всех тестов) и броня, и хп есть, и не очень быстрые.

    • FluffyMan, бери сначало лёгкую многочисленную пехоту, потом тяжёлую элитную, далее бери лёгкую кавалерию, далее тяжёлую типо рыцарей хаоса. Потом бери чудовищную пехоту крысоогров, далее крутую чудовищную пехоту людоедов, далее чудовищную кавалерию. Монстров там на свой выбор повыбирай, стрелки обязательно сначало крыс с пращями, потом забияки гномов, далее катайские арбалеты.

    • G6H1F, не настолько кучу…
      Как минимум, только среди топов. Если СП с треском провалятся, то с тиром ниже.
      А кавалерия на кой чорт?

      Фан факт, достойный минуса сия коменту: ратлинги — фигня полная, судя по моим старым тестам.

    • Konkor, ММы и СФы. это стандарт.

      но неделимые чозены тоже подходят.

    • FluffyMan, может что-то не так делал, так то ратлинги одна из многих скавенских вещей которые делают грязь.


      FluffyMan, да сравнить по одним мм’ам или избранным, что больше нравится, зачем так заморачиваться? Если разваляться избранные те же, то смысл сравнивать по лёгкой пехоте, если у них брони и хп меньше? И кавалерию прочь, потому что это чистый контрпик против стрелков, нецелесообразно как-то как по мне. Ну и с монстрой, так то раз на раз, если стрелков не прикрывать, то большая часть монстров дойдёт, сильные так точно.

    • FluffyMan, Konkor, потому что моделек у легкой пехоты намного больше. 160 моделей зомби против 80 моделей избранных. Для отряда снайперов очевидно кого убивать легче. И тут становится понятно как 140 скелетов лучников цг убило 60 стражи путей без брони.


      FluffyMan, а ты не тести кучу лейт стрелков против разной нечисти. Возьми катайские арбалеты, джезаилы и стражу путей. И тести с ними

    • G6H1F, дык Арахна сама же и написала, что по недосмотру. Так в перестрелке (а тут именно перестрелка) СП, конечно, побеждают.

    • FluffyMan, по недосмотру можно даже самый элитный отряд слить. Конечно СП проиграют отряду лукарей томбов, если будут стоять отвернувшись жопами и ковырять в носу.

      Буквально сейчас против томбов за сестёр воевал, их лучники ни одного убийства сделать не смогли. Причём три боя подряд.

    • FluffyMan, ну так ты недосмотри за дробовиками гх или за громобоями. С ними ниче не случится. Или недосмотри за сестрами Авалона


      FluffyMan, ну так логично. 160 моделек стражи путей будут пол года выбивать но выбьют когда нибуть.

    • G6H1F, к чему наезд? Как написали выше, даже самый элитный отряд можно слить по недосмотру.

    • G6H1F, вот не гони, все эти дробовики и сестры так же подохнут за пару секунд если их бросить без контроля. Проживут чуть дольше, да… гномы по крайней мере, но так же помрут.

    • Sargon, строил из гномов коробки и бросал без присмотра. Никто не сливался.

    • G6H1F, ты сейчас всё это без иронии говоришь? Ты уверен?

    • G6H1F, строил из гномов коробки и они сливались. Даже ГХ я старался контролить максимально. Потому как те же мушкетоны и огнеглефы сливались только в путь, пока я им инвиз не вкачал.

    • Sargon, слить по недосмотру дробовики с серебряными щитами и доспехами под 100 это сильно, конечно) но в остальном согласен с вами.

      А так, у всего есть свои плюсы и минусы. Да, стражи пути почти без брони и обладают низкой численностью, поэтому, очевидно, они не могут танковать как дробовики ГХ лицом, НО при этом у них и плюсов куча, хп на модельку много, урон высокий, дальность запредельная, пассивка хорошая, бронебой, стрельба на ходу, так ещё и круговая. Да, из-за этого отряд нуждается в хорошем микроконтроле, как колесница какая-то, которая делает сотни киллов, но забудь вывести из толпы, так и десятка не сделает прежде чем откинуться. Ну и что теперь? Считать сложный в управлении отряд, но который при должном управлении убивает всё что движется без потерь — днарским? Только из-за его требовательности? Ну такое, совсем такое.. отряд сильный, один из самых сильных стрелков, а остальное, про убивание о томбовские лучники — фигня какая-то, как сказали уже, убиться что угодно может, если забить болт.

    • Konkor, легко. Забыл отряд — расстреляли из орочей швырялки, зафокусили отряды забияк, влетела кхорнатская кавалерия и так далее и тому подобное.

      ГХ не настолько хороши чтобы их можно было поставить и вот они сами воюют.
      Да и вообще нет таких отрядов и рас в игре. На всё найдётся контрпик.

      Вот играл я за ГВ, гном поверил в себя и бросил отряды забияк и громобоев. Один отряд рыцарей крови всех сожрал за пару минут.
      (да-да Арахна те самые рыцари которые ливают арбалетам империи)

    • Sargon, ну не сравнивай, арбалеты империи в мили сильнее мастеров меча, забияки не настолько хороши..)

    • Sargon, плохо строил

    • G6H1F, возможно, не люблю играть коробками. Зато я умею играть стражами пути.

    • Sargon, ну так покажи мне их силу. Покажи как они убивают. Насколько сильны голожопые ушастые лучники.

    • G6H1F, тебе лэтсплей записать отдельно? Я и так играю в кампанию лесников из-за этого спора и теряю время. Хотя планировал страдать за огров снова.

      Кроме скринов ничего предоставить не смогу. Но пока я не добрался до стражей.

    • Sargon, ну вот как доберешься, проведешь бой с пачкой стражей в армии, так расскажешь какие стрелки сильный и мощные.

    • G6H1F, пилю мини тест. Результаты пока что…. странные.

    • FluffyMan, всех выпиливают стражи пути да. Лучшие стрелки в игре. Как и огненные пушки лучшая Арта в игре ещё до бафа дальности.

    • G6H1F, Sargon, Konkor,
      Мини тестики, все значения по времени средние, время до бегства/полного уничтожения, лорда/героя для бафа морали нет, стрелки стреляют сразу.

      Стражи пути:
      Зомби — 1 мин +- 15 сек (плохой вариант для теста, ввиду отсутствия лорда для морали)
      Копейщики (без щитов) — 45 с +- 5 с
      Стража Феникса — 1 м 45 с +- 5 с
      Избранные неделимого со щитами — вин, стрелы кончились и хлебало было набито в мили
      Бастиладон с ковчегом (у обычного шило в одном месте) — 55 с

      Сёстры Авелорна:
      Копейщики (без щитов) — 40 с (почти всегда с мин отклонением в 1 с)
      Стража Феникса — 1 м 10 с +- 5 с (маг атака, как никак)
      Бастиладон с ковчегом — 55 с +- 3 с

      Свинцеплюи огров:
      Копейщики (без щитов) — 25 c +- 10
      Стража Феникса — 1 м 5с – 2м (да, я серьёзно, такой вот долбанутый разброс)
      Бастиладон с ковчегом — 2 м 30 с(логично)

      Инфернальная Гвардия (в усл теста лучше дробаши, но у них ниже дальность):
      Копейщики (без щитов) — 45 c +- 10
      Стража Феникса — 1 м 30 с – 2м
      Бастиладон с ковчегом — 55 с +- 5

      Пулемёты крыслинга:
      Копейщики (без щитов) — 30 с – 45 с
      Стража Феникса — 1 м 35 с – 2 м
      Бастиладон с ковчегом — 45 с +- 5 с

      Дальше пока не буду тестить. Ей богу, я устал…
      Но глобальный результат такой:
      СП – не являются лучшими стрелками в игре, но одними из так точно. В данном тесте им не критически не хватает магической атаки для примерно такого же результата с СА, но вторые лучше всё равно из-за возможности в мили. В компании СП можно очень хорошо разбафать, а вот сестёр гораздо меньше.
      Сам же тест ИМХО слишком маленький и "узколобый", но большим в своё свободное время я заниматься вряд ли буду.

      А вообще scavens are the best! Yes-Yes!

    • FluffyMan, неплохо. Что в общем и требовалось доказать.

    • Sargon, а вообще, можно мне начать потихоньку пилить статью с похожими тестами. Но для всех стрелков!

  • У Сестёр Авелорна тоже можно сделать ястребиную меткость через служанку.

  • Жалко вот только что у чащебных разведчиков бронебоя нет, брать разрывные стрелы как у полянщиков — выше их достоинства?..

  • Кстати, из интересного, даже при меньшей численности, ХП у стражи пути почти столько же, сколько и у других стрелков фракции, т.е. хп на модельку у них выше, что может лучше сказаться на выживаемости.

  • Еще можно вспомнить про стрельбу в лесу, где все стрелки лэ по деревьям стрелять не будут, в то время, как для их противников те будут создавать препятствия.

    • , сверху можно вспомнить, что эти монстры делают у сестер сумерек, с дистанцией поражения больше половины того, что в среднем имеет арта.

    • Arhmaster, задолбали с дезой. ЛЭ пашут по общим правилам стрельбы. И стрелы у них застревают в лесу так же как и у всех остальных в игре. после первых 0.5 секунд полета снаряда. (или 1.5?). Притом это условие работает как на ЛЭ, так и на кислев, ГХ, империю… вообще на всех, кроме артиллерии. У артиллерии снаряды разбиваются всегда.

      Показать все ответы (11)
    • arachnophobia, я прошу прощения, стрелы у них действительно в деревьях застревают, я сам пошел и проверил это только что, ибо сам себе не поверил. Однако, есть одно "но", у всех стрелков ЛЭ в лесу точность растет, а у СП ястребиная — они не стреляют по деревьям. Либо я в глаза долбился, глядя на это.
      Вообще, может не замечал из-за настроек, у меня пекарня не самая мощная, я мог просто не увидеть застревания. Буду благодарен, если кто-то затестит еще.

    • Arhmaster, пойду схожу поищу пачнот длс с реворком ЛЭ, там об этом в патчноте писали…


      Arhmaster, если чуть-чуть точнее.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/8bSZjp8.png

      НЕ СПРАШИВАЙ ПОЧЕМУ. (самой интересно)

    • arachnophobia, то есть, стрелы все у меня попадали. Лесные же стреляют не совсем так, как другие лукари. Хз, как правильнее описать: навес меньший делают, стрела долетает до цели быстрее, следовательно время до момента попадания рандомную ветку попросту у меня не наступало, надо было иначе тестить, а не ровной площадке с деревьями, тогда увидел бы.


      arachnophobia, а можно ссылку на патчнот?

    • Arhmaster, крч. мы посидели, прикинули. в общем дело в скорости полета снарядов. Чем быстрее снаряд, тем меньше у него время прохода через лес. Пока что это основная гипотеза

      Чем меньше время, тем быстрее снаряд.


      Arhmaster, а я сама не могу найти пачнот, даже на сайте разрабов, точнее пачноты нашла, а вот упоминания пролета стрел найти не могу

      А это значения из карточек отрядов, которые с помощью моддерских инструментов расковыряли в файлах игры. Могу сказать что в той же пачке изменений у большинства крупных целей, вроде великанов, отобрали скрытность в лесу

      https://www.totalwar.com/blog/ если что можете тут поискать. патч относится к твистед энд твайлайт

    • arachnophobia, там я нашел и патч и его хотфикс, но конкретно циферок, которые интересовали не обнаружил

    • , кста, а циферки выше — это устойчивое значение, оно никак не может быть изменено?

    • Arhmaster, там в общем сказали «примерно около 0.5 секунды» и усё.

      Arhmaster, А насчет цифр. Да. Это устойчивое значение. Можно менять только модами.

    • arachnophobia, модами и не такое поменять можно, поэтому я без них играю. Разве что визуалки юзаю, типа скинчиков на чародеек ТЭ.

    • Arhmaster, просто знайте, лично по моему мнению как человека, графические моды заслуживают дизлайка… но увы моего мнения никто не спрашивает.

      Так что скажу просто «Это Хорошо»

    • arachnophobia, большинство и правда ужасные и заслуживают дизлайка, но парочку приличных на просторах мастерской отыскать можно.

    • arachnophobia, По поводу основной гипотезы, разрабы в пачноуте (https://www.totalwar.com/blog/total-war-warhammer-ii-the-twisted-twilight-update/), посвященном сестрам сумерек, прямо об этом писали (длительность полета сквозь растительность зависит от скорости снаряда):
      «PROJECTILE VEGETATION GRACE PERIODS
      Projectiles now have the ability to pass through trees for a limited time after being created. This is a global rule that applies to all non-artillery units. This behaviour lasts for a limited duration after the projectile is fired, relative to the speed of the projectile. Significantly reducing instances of units firing weapons into trees that are a few feet from them.»

  • Вот и выяснили что стрелки ЛЭ не самые топовые.

    • Alex1994, не пон. Кто и где это выяснил? По-моему стало достовернее известно, что стрелки ЛЭ — самые топовые.

    • Arhmaster, в перестрелках) но по чистому ДПС’у гномам хаоса нет равных.

      Показать все ответы (4)
    • Konkor, у меня в голове созрела великолепная формулировка: могут ли ГХ выдать больше дпс, чем сп? Да. Могут ли они дойти до сп, чтобы его выдать? Нет.

    • Konkor, джезаилы

    • G6H1F, разве что в своих мечтах.


      Arhmaster, ну, при определённых обстоятельствах, почему нет? Всё-таки у стражей пути почти нет брони, один удачный выстрел по ним = минус отряд. А у инфернальной гвардии и хп много, и брони хватит, чтобы немного урона невелировать, и передовое развертывание со скрытностью из кузни, так что некоторые инструменты свои есть. Против человека может и не прокатит (хотя смотря какой игрок), но против бота не проблема перестрелять.

    • Konkor, ну, как выяснилось, при определенных обстоятельствах драгонпринцы могут убиться об арбалетчиков.
      Против бота в принципе-то много чего работает… но, в общем-то да, согласен с вами.

    • Victim, это же через здания раскачал? Вроде после реворка ЛЭ уже так не получится.

    • Konkor, на самом деле можно. даже после реворка. и даже в 3ке можно. Но там теперь разгон идет через бонус-бафф героев от боя на лесной карте

      Показать все ответы (48)
    • Victim, хмм, но ведь оно всё равно упирается в скорость анимации!

    • Konkor, являюсь казуалом и прям как-то абузить ничего не пытался. Играю в твв 2 патч 1.12.
      1. Копье курнуса (артефакт) у Ориона дает 10% к урону от выстрелов;
      2. Знамя вечного пламени +8%
      3. Усовершенственное копье сумерек (артефакт) +15% к дальнему бою
      4. храм Анат Раэмы (уник. здание в Бересклете) +10% к дальнему бою
      5. Остальное это навыки Ориона и следопыта
      Но на стратегической карте отображается 75 урона от выстрелов, может баг? Касаемо стражи пути как лучников, хоть и не спрашивали) Они инструмент для отстрела не много модельных отрядов. Отстреливать тяж. пехоту тоже , но легкую не так эффективно, для этого чащобные разведчики с разрывними стрелами лучше подходят. Топовые ли они? Вот всегда собираю армию которая всех разваливает, но обязательно споткнусь об врага который докажет обратное. Стараешься отстрелить кентигоров/разоргоров и прочих шустрых, но из леса тихонько унгоры-лучники делают пару залпов и эльфам жутко больно. Магия тоже больно залетает. Как юнит дамаг диллер очень хорош, но не универсальный и хрупкий.
      P.s. в финальной битве за вековой дуб такие цифры показало, а в обычной битве урон около 100. Видать БАГманское пиво хлебнули…

    • Victim, я когда за эльфов заканчивал, таскал в армии 2 отряда сп а все остальное забивал пехотой, кавой, зотанами и драконами. И вот честно слово это лучший стак что можно за эльфов сделать.

    • Victim, Панцер правильно написал. Там всё в скорость анимации упрётся. У ВЭ тоже можно скорострельность так разогнать, что цифры космос, но на самом деле всё скромнее.

    • G6H1F, СП красиво крупняк хоронят, а вот лоу тир пехота была проблемой, представил как гоблины унизят этих любителей бокса…

    • Victim, ну я и говорил, пачка собак и нет ваших сп. И какое-то обобщение типо «а какие стрелки не умрут от собак» разбивается в пух и прах, потому что в игре все что не стартовые стрелки рубят собак в ближнем бою.

    • G6H1F, нит, не все рубят.
      Крысоволки VS:
      -Егеря — не рубят
      -Ратлинги — не рубят
      -Сцинки-Хамелеоны — не рубят, но кстати неплохо держаться
      -Громобои — не рубят, но неплохо держаться
      -Бронеящеры — не рубят
      Но, ради справедливости, многие рубят: огры там, Кислев, половина лучников ВЭ, хай тир Катай (но средний уже не справляется).

      Ей богу, у вампиратов вообще все стрелки не могут в мили, а 95% арты в игре посыпется при малейший угрозе. Получается, оно всё ужасно?

    • FluffyMan, фракции у которых есть хорошая арта, есть хорошая стеночка чтоб держать врагов. А фракции у которых есть лучшая Арта, можно чисто одну арту с собой таскать. Безумные имперцы на борах, люминарках и адострелах показывают как надо родину любить и что значит победа за 1 минуту.

    • G6H1F, только вот у ЛЭ тоже есть весьма неплохая стена. А ещё высокая вероятность смерти собак в попытках зайти за спину стреляющим на 360 лучникам.

    • FluffyMan, учитывая количество собак в отряде, даже учитывая что хп у модельки собак будет на 2 попадания, собаки все равно добегут. А стена лэ сыпется от магии и стрелков. Но это если ты не ушел в мас копейщиков с щитами.

    • G6H1F,
      1)Тут интереснее, у СП не такие уж и низкие характеристики, пол отряда собак они отпинать смогут.
      2)Поправка, любая стена сыпется от одного ветра. Да, даже гномов с резистом.
      3)Если лучники дошли до дистанции стрельбы, то им выгоднее фокусить СП. А если это огнестрел, то ему нужно быть и бронебойным, и магическим для пробития стены из древней. А так, вполне неплохая стенка выходит. От «главной проблемы» — собак, защитить сможет.

    • FluffyMan,
      1) это ты учитывай что твои сп должны только собак убивать, остальные юниты остаться без прикрытия. Монстр какой сможет дойти, как и лорд и герои.
      2) не любого. У магии есть бронебой. Вот бронебой чаще всего у дорогой магии, а не бронебой как задувы всякие стоят копейки и урон не плохой. Будут дуть ты будешь страдать.
      3) чудовищная пехота даже если это дренеи это такая себе стеночка. Прям очень такая себе. Лучшая стена это пехота с серебряными щитами и броней выше 100. Все остальное огребает. И да, у сп дальность атаки не самая большая в игре. Снайперы стреляют дальше. И арбалеты Катая стреляют дальше, потому что после грейдов там дальность 200. Ну и т.д.

    • G6H1F,
      1)Давай так: если игрок дал собакам добежать до СП/арты/пушкарей — это проблема игрока. Логично, камень бъёт ножницы.
      2 и 3)У деревьев неплохо всё по броне, а дешёвого ветра в игре почти нет.
      3)Хм, а вот Катайцев я не тестил. А нужно бы, а то потенциально звучит очень неплохо.

    • FluffyMan,
      1) ток вот собаки это камушек, мелкий такой, щебёнка. И эта щебёнка не проблема для большинства ножниц, но в игре буквально 3-4 ножниц что ломаются об этот камушек. Один из них это лейтовый сп
      2) нет дешёвого ветра? 6 единичек это тот максимум что требует от тебя небронебойный ветер. А бронебойное требует уже 10 примерно. А броня деревьев не спасет просто потому что это чудовищная пехота. А чудовищная пехота этот тот тип юнитов что больше всего уязвим к обстрелу от вообще всего, а также отлетает от алебард и копий. Ну и от другой чудовищной пехоты что специализируется на убийстве монстров.
      3) и не только арбалеты, ещё артилерия которая способна стирать отряды, опять же снайперы, легкая артилерия типо свинцеплюев, отряды с невидимостью типо егерей багмана. В игре полно контры сп, и это вот полно никак не компенсирует полезность сп. Поэтому онли убить лорда/героя и все. 2 отряда в армию чисто ради этого

    • G6H1F, про камни с ножницами не буду.
      СП вполне подходят на роль основных лучников ЛЭ, т.к. лучше них никто у лесных не стреляет (даже ЧР с двойными стрелами могут чуть больнее только по слабой броне). Сама ветка развития стрелков у ЛЭ очень хороша и логична, и СП на её вершине, с лучшими плюшками.

    • G6H1F, 3-4 это все стрелковые отряды вампиратов и дальнобойные империи, половина катайских? Интересно.
      А какой ветер стоит 6? Чот я такого не припомню.

    • Snowball, настолько подходят что их вообще можно не нанимать и вполне комфортно играть. Стрелковая фракция с хорошей пехотой и кавой, драконы и зотаны на подмогу, пара сп на выцеливание лордов. И того топ стак

    • G6H1F, думстак из 19 сп и не знаешь проблем. Убивает всё, что способен собрать ии, ни разу не было такого, чтобы сп испытали проблемы против бота, не важно какая фракция, даже не имеет значения засада это или нет. Убиваются даже летающие думстаки бретонии, которую разрабы уже научили их собирать. Все фракции-артоводы против 19 сп беспомощны, как новорожденные котята, чудовища не добегут до них за крайне-крайне редким исключением.

    • FluffyMan, 3-4 это скелеты цг, лучники империи, катайские лучники, гоблины с луками, бретонские крестьяне. Может ещё где бомжи есть стреляющие я уже не помню.
      Да полно. Ледяная магия первый же спел ветерок за 6. Магия тзинча розовый огонь ветерок даже за 5 вроде, удар башкой у орков стоит тоже где-то 6, порыв ветра школы небес подороже, но по идее полностью ваншотает любую пехоту лэ, сожжение у крыс, зов приливов, поток скверны, дыхание дракона. Из того что я нашел на сайте. И да я не про ветер типо голова пылающая, а про капельки с расширяющейся зоной. Самые дешёвые заклинания, чаще всего не бронебойные с неплохим уроном.


      Arhmaster, ну к дум стаку из сп вопросов нет, это эффективно. А 6-7 отрядов сп в армии это не эффективно.

    • G6H1F, и ещё куча-куча стрелков, больше половины.
      Под ветром имелось ввиду заклинания ака маятник из тени. Эти заклинания, конечно, жизнь строю подпортят, но не сильно.

    • G6H1F, забавно и немного противоречиво выходит, отряд достаточно эффективен в думстаке, но недостаточно эффективен в сбалансированной армии, как так?

    • G6H1F, почему сп не эффективны в полноценном стаке?

    • G6H1F, чем плохи СП в качестве основных стрелков в армии? Остальные стрелки ЛЭ живут дольше? У этих ребят всё лучше собрано. Можно ли их не нанимать? Можно. У ЛЭ есть бронебой и до них. Можно вообще за ЛЭ через каву/монстров или пехоту играть, без стрелков.
      Вопрос цены и предпочтений.

    • Snowball, ну так можно и за гномов играть без арты и стрелков (и это даже играбельным может быть), много чего вообще можно)

      Ну а полянщики бронебойные даже с большей численностью меньше урона вносят, совершенно не понимаю, в каких случаях (кроме дефицита бюджета) можно отдать им предпочтение.

    • Konkor, потому что 19 сп способны отстрелять самое опасное в армии врага, типо собак и конницу, а после бегать стрелять по медленной пехоте.


      Konkor, можно, но не эффективно. А ещё не сбалансированной. Без арты тебя просто расстреляют стрелками и артой.


      Bandarbon, потому что ДПС мало. Убивают героев и лордов они на ура, остальное нет.


      Snowball, а причем тут остальные стрелки лэ? Остальные стрелки лэ доступны раньше, стреляют так же и колличество у них не 3 с половиной землекопа. Начинаем стражами полян, дальше заменяем их разведчиками, далее уходим в каву и пехоту, добавляем зотанов и драконов, пару сп и все. Стак готов.

    • G6H1F, да ладно уж, время убийства тех же копейщиков ты видел. Оно весьма небольшое.

    • G6H1F, эм…почему у СП мало ДПС то? По ощущениям или реальные цифры?
      Лень лазить на тввстатс, надеюсь не ошибусь.
      У них 10основной + 20бронебойный и 11 секунд перезарядка. Ястребиная меткость даёт +3 ед. бронебойного.
      Получаем (10+23)*10/11=30 ДПв10с(ну нет тут урона в секунду для стрелков и арты, считают урон за 10 секунд, ну да ладно…пусть будет просто ДПС). Имеем 60 луков в отряде. Получаем 1800 ДПС.
      У СА у нас 22*80=1760 ДПС.
      Если прям совсем докопаться, то СА выдадут чуть больше ДПС по толстой броне, т.к. у них отношение бронебойного к общему лучше (18/22 против 23/33) + лучше бьют по целям с физ.резистом и регенерацией.

    • G6H1F, дпс, судя по экспериментам Fluffy на уровне СА, и это при том что в кампании у них по стрельбе разгон больше. Про собак ещё постоянно упоминаешь, ещё один момент, который я совершенно не понимаю, почему СП не могут их расстрелять на подходе? А во-вторых, почему их никак нельзя прикрыть чем-то от подобного? Типа, чем у тебя остальная армия занимается? Для красоты? Для этого и собирается войско, чтобы прикрывать недостатки друг друга, а не считая того что они ватные, СП — великолепные стрелки, а твой хейт совершенно ничем не обоснован, ну кроме того чтобы поддерживать спор ради спора, конечно.

    • Konkor, в качестве основных лучников подойдут и СПоляны с огнестрелами. Они не сильно хуже СА в плане ДПС и отстрела брони, а стоят всего 600 монет. Но СП своих денег стоят и стреляю не хуже. У них функионал гораздо больше. Может наличие хороших стрелков уже в самом начале и обесценивает важность и нужность СП в армии ЛЭ, отсюда и не любит он их в армии больше 2 штук.)

    • Snowball, может быть, но такой выбор обоснован разве что экономически, потому что и за у СП почти столько же (т.е. по выживаемости разницы абсолютно никакой) и ДПС выше, хоть моделек и меньше, но урон на юнит больше.

    • Snowball, по ощущениям. Я заканчивал кампанию за Ориона до длс с перевертышем, сп показывали себя отвратительно. Их сдувала магия, они дохли от арты, они дохли от лёгкой кавалерии, они дохли от вообще всего чего только можно. Последняя моя капля была когда они не смогли убить 2х мамонтов а их жопы оторвали собаки. После этого я полностью перешёл на поющие клинки и оленей, а после этого КОМфОРТНО и без проблем завершил кампанию. Я ещё обзор когда-то на лэ писал где упомянул что сп говнище.


      Konkor, ну давай так. У тебя в армии допустим лорд, 3 героя, 4 поющих, 6 сп, 2 сестер терновника, 2 дракона и 2 зотана. У врага будет допустим норска 4 мамонта, великан, 4 собаки лорд и герои, и остальная шушера. На какой стул друга посадишь на какой сам сядешь. Цели для сп: герои, великан, мамонты, лорд. А ты будешь отстреливать собак что тебе в тыл зашли.

    • G6H1F, прошу прощения, но если вам аж в тыл зашли собаки, при игре за лесных эльфов — это исключительно и только ваш косяк, но никак не проблема стрелков в армии. В стаке 2 пачки сестер терновника — дошли до лучников, значит отвратительно сыграли, а не сп отвратительно отработали. Драконы изи тормозят по мамонту, держат на себе, зоаты еще двух могут подержать. А кто лорд? Маг? Звери — тормозят врага; жизнь — тормозит врага, драконы и зоаты дольше живут; тени — тормозят врага и ускоряют своих; вышка — дольше живут и бьют по морали зоаты и драконы; темная — тормозит шушару. Лорд-дальник такой себе стрелок, но урон в одну цель минимальнуй дает, если на драконе, подержит на себе одиночную цель. Древолюд тем более подержит на себе что угодно. 6 отрядов сп в таком стаке разберут любую угрозу со стороны норски — это не те ребята, которые представляют для ростера лесных хоть какую-то угрозу (в кампании).

    • Arhmaster, в кампании. В кампании рассматривать битву с ботом смысла нет, ибо против бота хватит стражи полян с бронебоем и вечной стражи. Такого стака хватит на победу против любого врага. А если рассматривать битву игрока против игрока даже в кампании, то вот для лэ такой норска будет проблемой. Да и с чего ты решил что 2 пачки сестер затормозит 4 пачки собак? А норска колдовать не может? Вся пехота лэ крайне уязвима к магии, даже дешёвой. А дешёвая магия типо капель кастуется вообще без задержки. А ещё я бы заметил что у норски в шушеру могут входит например дротикометы. Ты видел что дротикометы делают против ларджа? 2х отрядов хватит дракона в небытие отправить, опять же учитывая что он ещё и против мамонта стоит.

    • G6H1F, опять же, мне очень… ну о-о-очень сложно представить, каким образом 6 пачек сп подпустили к себе собак АЖ в тыл. Ладно фланг не заметили, ну может подошли из-за неровности, где не видели, мб это была армия не самого Ориона и зашли из леса, но чтобы в тыл? Вы фоткали их стояли? Вам опыта на других фракциях не хватило, чтоб научиться закрывать свои слабые стороны? Поиграйте на фракции-артоводе, сразу станет понятно, как нужно закрывать свой тыл, раз уж враг настолько мобильный, что аж туда может к вам зайти.
      Нет? Ну попробуйте почитать перки стражи пути и найти там скрытность. Перк может помочь не только для атаки на вражескую арту, но и для защиты. Это бот «знает», где наши лучники, а живой игрок — нет. Разве что вы коробку построите и это будет очевидно. С другой стороны очевидную коробку можно использовать как ловушку. В игре нет собак, которых сп не перебьют на подходе. Если ваши не перебили, моя вам рекомендация: как бы там раньше не играли за лесных, сыграйте-ка еще разок.
      Вам здесь уже все, кому не было лень, написал, что вы не правы, привел тонны аргументов. Хз, что еще вам сказать. Подозреваю, товарищ гномовод абсолютно прав и вы здесь чтобы спорить ради спора, ради самого процесса.

    • Konkor, FluffyMan, G6H1F, так господа. Я уже затрахался гонять эльфов по карте, но кое-какие результаты могу предоставить.
      Играл на ОВ\ОВ, лордом выбрал Сестёр сумерек.

      Скажу сразу что СП прекрасно выполняют поставленные перед ними задачи. Крупняк отлетает на раз-два, но это и так очевидно было. Элитная пехота так же страдает получая по заднице.
      Единственное с чем не слишком хорошо справляются стражи пути, это огромное количество лёгкой пехоты но это в целом и не совсем их задача. Как юнит высокого тира они любят стрелять в таких же юнитов высокого тира.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/8ZeCaiH.jpg

      Данный бой я едва не слил, и стражам на середине сражения пришлось идти в рукопашную, ибо стрелы кончились.
      Они отлично держались в рукопашной и против сцинков и против завров. Победить бы не смогли конечно, но именно их решающая атака вытащила бой. И драконы разумеется.

      СП переживали атаки собак, кентигоров и колесниц с разоргорами. Это из того что я успел увидеть в многочисленных боях. Неплохо выдерживают обстрел из катапульт чумокогтя, и несколько раз подвергались обстрелу лучников бретонии и тёмных панцирей дарков.
      ХР теряют внушительно от точных попаданий, но большая часть моделек остаётся в живых.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/mKyPvwi.jpg

      Это было вообще отвратное сражение. Результат не совсем чистый, но здесь на СП помимо катапульт ещё и снайперские выстрелы летели, кланокрысы лезли из под земли им под ноги.
      Ну и мортиры обстреливали. Колёса рока я успел законтрить. Ядерную боеголовку поймали танцоры.
      Чащобные разведчики набили немало из-за того что в основном по пехоте работали. Плюс они с разрывными стрелами.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/b8sRLA1.jpg

      Никакими разгонами не занимался, это характеристики стражей на страт.карте. С полностью прокачанной красной веткой + две золотые лычки.

      Так же однозначно могу сказать что СП получше стражи полян, из-за способности стрелять на 360. Что позволяет им расстрелять даже собак или коней отступая.
      Урона вносят больше и живут чуть лучше чем чащобные разведчики.
      Так же у СП широкий строй, что опять же позволяет им выживать под обстрелом вражеским непродолжительное время и вырваться из ближнего боя если их повязали.
      Среднее количество убитых отрядом СП за бой 100-150 тел.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/boRTETY.jpg

      Эту армию я собрал как раз для тестов СП. Пока им мало боёв удалось провести, но в осаде города ТЭ они себя прекрасно показали. Убили всех в городе не заходя в него.
      Здесь тестировал их против орды чисто пехотных крыс. Красная ветка вкачана на два пункта, по 3 бронзовые лычки у каждого. После боя стало по 2 серебряных.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/W8mgvqW.jpg

      Это урон нанесённый за бой. Примерно у всех отрядов одинаков, только два отряда СП почти ничего не успели набить. У крыс дошёл только один отряд монахов и один мрачный ужас.
      Самый побитый отряд СП большую часть боя был под огнём катапульт.

      Итого: СП отличный лейтовый отряд. Возможно они не лучшие стрелки в игре, но свои цели выполняют на все сто. Я их брал по 4 отряда на армию, по 5 и по 6 в основном. Ни разу не подвели.

      Поиграю ещё дальше. Но думаю всё основное мы уже увидели. Отряды СП помирающие от собак в полном составе, явно из другой вселенной.

    • Arhmaster, а чё в тыл зайти сложно? Обежать фланги и ты уже в тылу. Даже бот всегда так делает, он не обегает тебя через пол карты по краю, он может буквально в метре от твоего фланга пообедать. А при этом тебе догонять собак… нечем. Драконы и сестры, но гонятся за собаками драконом, это стрелять по собакам из пушки.

      А вообще я тут начал подозревать неладное в твоих словах. Да я играю на фракциях с артой, да я люблю ГНОМОВ, я строил коробки ещё с первой части игры. Я умею играть в эту игру. И мне хватает опыта чтоб видеть перед собой бревно, а не хвалить бревно. Я вижу 60 идиотов в отряде, которые стреляют далеко, стреляют точно, но не дамажат столько, сколько надо. Может стрельба в игре тупит и в одну модельку влетает по 6-7 стрел, может бот уклоняется от стрел буквально в секунде от попадания, но сп не вносят столько дамага чтоб быть хорошим лейт юнитом. Я играл за гх, я видел магмовую гвардию, я играл за катай, я видел их арбалеты, я играл за крыс, я видел их джезаилы и ратлинги. Я играл за вампиратов, я видел их стрелков верхних палуб. И я играл за лэ. Я не из воздуха беру оскорбления в сторону сп, не из воздуха формирую доводы и аргументы. Я сам видел как сп жрали собаки, я сам видел как 3 отярда сп слились от сланешитого дождичка, когда бублан чистил от сланеша, я сам видел как сп дохли от стрелков верхних палуб как собаки позорные, на том же бублане. Это было мое первое поражение после выхода в лейт. Сложность Сложно/Сложно. Не надо тут строить из воздуха теории и заговоры и считать что ты тут самый умный. Зайди за лэ и покажи мне как 6 отрядов сп тащат убивая всех возможных, не дают бегать собакам, при этом убивают мамонтов и великанов. Покажи мне это.


      Sargon, у меня почти всегда было как у тебя на первом скрине. Куча дамага и убийств от поющих, куча убийств у великих оленей, много урона от зотанов, и стражи путей которые смогли набить 100 (в моих средних отрядах 50) убийств ну то есть ровно законтрить 1 отряд врага.

    • G6H1F, максимально дисбалансный состав армии, надо ещё больше СП чтобы они себя ещё лучше показали, ну так и не удивительно что тебе их крыть нечем. Зачем так много героев у ЛЭ? Неужели каждый необходим? Почему 6 СП? Много слишком, ты то не больше 2 отрядов, то сразу 6, я бы отряда 4-5 стрелков брал. Нужно ещё древней для стенки, чтоб идеально было, зотаны специфичные, да и драконов столько бы не брал, контролировать всё трудно, ну лично мне, один дракон, один зотан.

      В общем тут больше вопросов не к тому что СП — говно, а это не так, а к тому как человек играет, если не умеешь пользоваться инструментом — не проблема инструмента.

    • G6H1F, у меня прямо сейчас идет игра за лесных. Это сестры сумерек, почти читерская фракция, но тем не менее — лесные же эльфы. Мне моих рук достаточно, чтобы контролить фокус стрелков и не подпускать к себе врага и совершенно не важно, какой именно это стрелок, т1, т2 или т4. сестры терновника кастую мгновенное замедло и моих стрелков не дойдет никто. Воюю сейчас с высшими, фракции необязательно подходить впритык, чтобы начать вносить мне урон — это разве проблема для лесных? Нет.
      ЛЭ — фракция-дуэлянт и если знать, в чем их сильные стороны, они не будут знать проблем. Никогда не оббежит меня стайка собак или кава, я играю за лесных эльфов — это очень мобильная фракция. Единственный медлительный юнит у них — это древолюд, собственно и единственный его минус.
      Сместить все войска в сторону и слегка назад, отойти от движения основных сил противника и в сторону вражеских флангующих — изи делается зажав одну кнопку, даже без возможности поставить игру на паузу. Любая вражеская армия расстреливается, даже без ястребов с перком сестер.

      Развернуть изображение
      https://i.imgur.com/QDg7VvR.png

      Вряд ли это будет показательно, здесь все-таки есть ястребы, но обратите внимание на хз стражи. До моих лукарей добралась конница высших из второй армии — не всех перебил, пока занимался Аластором, но в чем была проблема вывести один отряд, чтобы он закрыл собой сп, а те поделили на 0 обидчиков? Ни в чем. Я так и сделал.


      , точно, упомяну на всякий случай — я играю на минимальных значениях отрядов. На стандартных играю с дружищем и играл в двойке. По ощущениям, нужно множить потери примерно в полтора/1.75 раза, чтобы представить, как это было бы со стандартными отрядами.

    • Konkor, зотанов много потому что они хорошо убивают лардж и имеют пачку спелов полезных, драконов как и чаще всего лардж таскаю всегда парно либо больше. А разница между 5 стрелками и 6 стрелками? Герои не везде были по 3 штуки, когда армий стало больше чем героев на найм, армии стали из 1 лорда дерева и юнитов. Вместо героев нанимал разное. С контролем проблем у меня нету

    • G6H1F, Древни это топ, в этой игре нет ни чего крепче и лучше них для защиты стрелков, стена которую невозможно как либо пройти относительно быстро

    • Гарик, *гниющие прометейцы с зомбами на спинах* вошли в чат.

    • arachnophobia, речь идет о защите стрелков от пехоты, наверное. Здесь на ум приходят убийцы великанов — эти ребята пройдут пеньков очень быстро

    • Arhmaster, ну таки да, прометейцы с зомбами это именно лучшая защитная 16моделька в игре. нереально стойкие твари. их даже автобой с трудом убивает

    • Arhmaster, убийцам великанов еще надо дойти до пеньков под градом стрел лесников.

    • Lord Haarhus, это само-собой очевидное и уже многократно под тем или иным углом рассматривалось. Если дойдут до пеньков фуловыми — справятся с ними и пройдут дальше. Но они не дойдут.

    • Lord Haarhus, ну либо играть от обороны, зачем доходить до пеньков, если они могут сами к тебе прийти?

    • arachnophobia, и вышли https://imgur.com/a/MkMYPT4 137 брони, 62 защиты, 8768хп, превосходная защита от натиска, 20% спабросок, 26% сопротивлению физ урону, сопротивление выстрелам можно разгонать до 40%. У меня вот эта средненькая армия на скрине вырезала фул два с половиной стака элиты нежити потеряв все один отряд лучников. Чем водные уродцы лучше?

    • Гарик, 2 с половиной стака элитной нежити. Чё там у гв сейчас элитным считается? Рк, повозка и тероры?

  • Ну кста, говорить что СП прям говнище — эт слишком, ибо это все ещё стрелки с бронебоем и навесной траекторией, ноооооо… После нерфа скорострельности всех стрелков с выходом тройки, СУГУБО ПО МОИМ ЛИЧНЫМ ОЩУЩЕНИЯМ, на истину не претендую, СП стали слабее тех же СА и Теней с шардами, и намного слабее себя из двойки. Парадокс, понерфили всех стрелков, но почему-то кажется что понерфили больше СП. В моих кампаниях за ЛЭ больше всего импакта, киллов и урона делают всадники. Кек, да даже стенка из копейщиков набивает больше фрагов, чем успевают сделать лучники. При игре за ТЭ и ВЭ все совсем наоборот, топ млджи плей оф зе гейм делают почти всегда стрелки.

    Мне кажется, что все таки сказывается количество моделек в отряде, и возможно, количество выпущенных стрел во вражеские модельки, штук по 5 на одного бретонского работягу, то бишь дамаг в пустоту. На истину, опять же, не претендую.

    Но вот в чем СП рили S(hit) тир, так это во внешнем виде. Кмон бойс, почему т4 юнит, который заменяет собой т2 чащобников, выглядит как неудачный лоу-кост косплей? Фи фи фи

    • DOGnatello, выстрелы штук по 5 в 1го работягу это кстати одна из самых больших проблем стрелков как явления в игре. Все стрелки стреляющие на ходу ложат почему-то не в отряд а в одну крайнюю модельку отряда. притом тянется она еще с 1й части

  • Вот у людей проблемы, эльфы у них сыплятся…А мне играть за другие фракции тяжело, так как ЛЭ это имба которые выносят врагов тысячи, один стак из средних юнитов ЛЭ способен вырезать 2-3 стака любой другой фракции даже особо не напрягаясь, Дуртху вообще соло может среднию армию аннигилировать. ДА они сильный урон получают от магии и от катапульт крыс, гномов хаоса и Катая, но чтоб этого не было, нужно нападать первым. Я сейчас играю на легенде, у меня 90% боев вин автобоем против топовых стаков других рас, а армия из Древней да Стражей полян с героем магом и следопытом одним

    • Гарик, после лесных-то да, за всех прочих играть как минимум неудобно. На леге разве что контролить лесных нужно быстрее, чем обычно, если это не армия драйки из 19-ти пачек пеньков, где можно выключить мозг, выделить всех и отправить в драку.
      Так-то ЛЭ — это фракция, фишка которой в том, что они да, стеклянные (кром едеревянных), но у них урон неадекватный, при этом, в отличии от слаанешитов, они еще и мало того, что превосходные стрелки, так еще и уверенным небом.
      Ну а так, что есть: поющие клинки — т3 юнит, вырезающий чуханов. СП — лучший классической стрелок в игре с точки зрения дуэли с другими стрелками. Чудовищная кава с лютым натиском и огромной скорость. Сестры терновника — хашка-саапорт, у которой еще и хорошие статы для драки и натиск не последний в игре. Ястребы — не самое сильное небо, но это летающая монстра с луками, которая может смело спикировать лучшие арбалеты катая и заклевать их. Непрошибаемые пеньки, самое бетонное чудовище в игре (ну вроде, вот в этом я уже не уверен). Я его почти никогда не юзаю, но еще и дракон есть. Зоаты неплохой впитыватель, который еще и в урон очень даже может и очень крутые бесплатные скилы имеет.
      Строго говоря — есть вообще всё, чтобы подстроиться под любого противника. Легко закрывают любую фракцию. Они молоточка рекомендации новичкам не имеют только потому, что с них пересесть на кого-то еще сложно не только с моральной точки зрения, но и с технической из-за системы колонизации и экономики.

    • Arhmaster, правильно. Эльфы смотрят на другие расы как на говно, потому что другие расы и есть говно. Эльфы не высокомерны, они просто трезво оценивают реалии….

      Показать все ответы (6)
    • Гарик, а еще, обмазавшись уникалками со всех деревьев и не только, почти нигде не горят. Пустоши хаоса? Изи, почти как в гостях в Драйки, а то и поспокойнее.

    • Гарик, именно!
      Arhmaster, ну на самом деле, лэ очень требовательны к контролю, намного сильнее, чем вэ. И они ваще не прощают ошибок. Для меня, который бережёт в битве каждого эльфа, это очень сложная фракция, и пауза каждые 5 сек это долго. Но если за этим уследить, то да, урон першеронский. Правда сейчас Конкор налетит со своей фан группой дави жарр…

    • Daeron, Конкор как правило молчит и особо не возникает по поводу эльфов. Так что тут мимо.

    • Daeron, я как-то прочуял момент, что до своих капов на глобалке лесные доходят очень-очень быстро (ну то есть кап 50% дальности и регена) и так сильно не парюсь. Старт — непрост, да, но уже после первого ритуала дело идет элементарно.
      Всегда есть халявный Геан, легчайший Сумеречный лес, легендарные лорды ультимативные машины разрушения, после 2-3 ритуала уже и не смотришь кто там где отваливается. Тем более основа, мид-тир ЛЭ, нанимается за ход из общего пула. Какие-нибудь ястребиные наездники с бересклетом и парравоном еще и в 9 лычек — вот ни разу не жалко потерять даже несколько отрядов в бою руками, отправив их зачистить вражеский воздух/арту. 4 отряда так-то справляют с почти любым лордом! Так, на вскидку, мои не заклевали без шансов только Франца 50-го, ну то есть заклевали, но какой ценой…
      А контроль — да. Мне на леге на самом… ну, не буду врать, мне не слишком-то сложно, но я с заядлой периодичностью не успеваю прожать все кнопки. У меня самый глубокий лейт, все лорды-герои 50 лвлы, с кучей артов и заклинаний, всё надо знать, как работает, когда прожимать, паузы на почитать и подумать нет.
      Копейщиц законтроль, когда нужно принимать тех, а когда других. Поющим кнопку нажми, когда надо резать одних, а когда других. Кнопку ястребов в нужный отряд прожми, тех похиль, этим яму теней на голову положи, через того героя маны за счет силы тьмы и посоха, который хп срезает за ману, нагони. При этом еще и за здоровьем эльфов нужно смотреть, это не думстак пеньков/древолюдов гонять, закинув ноги на монитор. Да — это очень эффективно, это убьёт всё, что угодно. Но это супер скучно. А поющие клинки нарезают имперцев круче, чем те нарезают картошечку в полковой кухне и это весело. Не весело, когда их вражеские стрелки фокусят.
      Весело смотреть, как ястребы катайские шарики сбивают и те сдувают вжвжвжвжвжвж. Весело смотреть на лютый натиск великого оленя, обожаю смотреть, как великие олени и сестры терновника двигаются (они же не по прямой бегут, а зиг-загами небольшими). Я раз что вечную стражу, которая без щитов, не особо уважаю.


      , а потом я захожу за своих любимых цг и у меня скелеты-лучники и костяные воины.


      , чуханов напугать могут за то.

    • Daeron, это да, в плане ДПС стрелки дави-жарр всё-таки далеко вне конкуренции

      Но Саргон прав, при этом вовсе не отрицаю достоинств стрелков ЛЭ и СП в частности.


      Sargon, вот единственное по чему прям возникаю, так это дизайн, большинство карточек оформлены круто, но когда в первый раз увидел стражу наггаронда вблизи, меня аж передёрнуло.. потом увидел тени.. в общем дизайн многих эльфийских юнитов мне не очень нравится.


      Гарик, ищи себя в книге обид.

    • Konkor, стрелки ГХ с ружьями очень злые, но…у огнестрела есть и минусы всем известные.

  • Вчера закончил компанию за Талсин, и хочу поделиться некоторыми ошибками, которые совершил я, для тех кто в принципе первый раз открывает данную компанию. Для опытных мои советы возможно покажутся чем-то самим собой разумеющимся.

    Не бойтесь лезть за точками "шепота в лесу" на территорию других эльфов. Я в первое время боялся, типа братки же, че портить отношения переходом границ. Потом я понял, что они гораздо лучше реагируют на победу в драке с зеленокожими/зверолюдьми и.т.д, которые вылазиют из этих точек. А так и прокачка и деньги.

    С Белегаром не дружите. Он поехавший. Тем более за победу на гномами можно законфедератить Дуртху. Проблема может быть с Икитом, он мне сам кинул войну,я его в поймал в засаду на подходе к моему лесу, и быстро побежал двумя стаками добивать. Сильно не торопитесь их убивать, так как на 3 уровне Дуба дадут задания на конфедерацию для Дуртху и Сестер. Фея у меня сожрала Грома в очень затяжной войне, они ходов 40 выясняли отношения. Тенедар, который рядом смешной просто, зачем то кинул мне войну, самоубился об Дуртху, и Дуртху пошел мочить его камень стада.

    Я лично занимался рэкетом с Аранессы, через тропы лез к ней, рушил поселения, подписывал мир с выплатой мне бабосика. Повторить по кд.

    Ориону нанимайте дух ветвей, который дает восполнение потерь, потом меняйте на Ариэль, а духа прокачанного я отправил к Дуртху. из героев зашел следопыт, отлично контрит большие цели, и дух ветвей, потому что колдует и может навалять и в ближнем бою легкой пехоте.

    А еще с первого хода берите вторую армию, но лучше эльфа, его можно сразу посадить на должность, и нанимайте через него отряды, которые отдадите потом Ориону.

    Ориону не тяните с Паравоном, играйте первые битвы вручную, поможет практически избежать потерь. И становитесь на осаду в Паравоне как можно быстрее. Скорее всего сделают вылазку, вручную если отыграть то победить довольно просто. Кавалерию Паравона я ловил Орионом, чащобные разведчики и всадники стартовые делали все остальное. В принципе Орион начальные битвы в соло тащит.

    Быстрее лезьте в те леса, которые нельзя присоединить конфедерацией (Горст, Лучники Ореона, Стражи Вечных прудов и.т.д).

    СП разочаровали, даже прокачанные и с перками Ориона в красной ветке и собранными артефактами не показывали себя как-то сверхъестественно. По ощущениям хуже СА.

    Очень порадовали рыцари Великого Оленя в армии Ориона. Просто крошили все вокруг, каждый отряд в битвах с многочисленными гоблинами в кризисе, фармил по 400 фрагов, стрелков гоняли тоже дико с дракошами, пока поющие клинки разбивали пехоту на раз-два.

    С нежитью самые веселые разборки, я с Горстом дрался, просто вынос 3-х стаков его Орионом практически без потерь.

    Общие впечатления от компании хорошие, но показалась довольно легкой. Автобой клинков кстати почему-то дико не любит, при решительной победе умирали по пол отряда.

    Вроде все, написал просто о своих ошибках, об которые спотыкался я, будучи новичком.


    а, еще советую капитана полян, который дает передовое развертывание поющим клинкам, что позволяет им добежать быстрее до пехоты.

    • londonparise, ох, ну всё… сейчас начнётся опять срач по поводу того что СП полное говно.

    • Sargon, ахахах, да я написал не для того, что развести срач)) просто по ощущениям, хуже чем СА. а СА в принципе один из лучших стрелковых отрядов, как я понимаю.

      от компании Рыцарей Каледора я получил больше удовольствия, чем от Талсина. Мне было очень не привычно, что не надо заселять эти пустоши, легче разрушить поселение.

      За столицы 5 уровня, я получал по 60+ к монет, у меня там в итоге к концу компании было около полумиллиона денег + доход в 6к каждый ход, и собранные 7 армий элиты

      Показать все ответы (3)
    • londonparise, Талсин сам по себе уныл. СА это линейные стрелки, а СП это больше спецназ — точечные удары, измождение противника, постоянное движение.

    • Sargon, если первое время, мне было как-то интересно наматывать кругами около скопления противника, связанного моей пехотой, потом я просто забил. их использовал как линейных стрелков, потому что все равно никто из противников не был на том уровне, чтобы к ним подойти. Поздние мои соперники это Скарсник (кризис был, и он отъелся прям нереально), так он просто гоблой заваливал, там из интересного только паук был, которого отмудохал Орион и его герои, и парочка шаманов, которых кошмарил дракон.

      И Горст, ну он посмешище. пока доползет, его армия развалится от стрел, а два дракона которые летят на него, просто умножали его на 0. Врыв в его тусовку 3 стаков рыцарей ставили точку на бое. Но он противопоставил мне миллионы зомбей, там разница убитых мною и моих потерь была огромная.

    • Sargon, если честно, впадлу переоткрывать срачь, вроде все уже решили. Ну, что один прав, а другой не прав и для каждого истина своя.

  • А почему я не могу нанимать в Армию капитана полян? хотя все длц с эльфами есть

  • Дуртху. Все дрочат на Дуртху, ну, и немного на Коэддиля. В общем у меня он упал с обстрела кхорновскими самоходными пушками, при этом почти 80% попадало в него. Не успел сказать мяу. Пушек было 5.

    • дристовик, против медленной крупной цели 5 отрядов арты, которая (наверняка не помню, но на 95% уверен) стреляет огнем по врагу уязвимому к огню. При такой постановке ни один лорд не сильный.

    • MAKCUMAJlbHblU, я понимать конечно, просто он аномально быстро упал, кроме того, приятно удивила точность попаданий, вообще кхорновская пушка- весьма недооцененный отряд, колесница, которая стреляет как пушка….

      Показать все ответы (5)
    • дристовик, ну да) ты сам чё то не в тот район пошел…

    • дристовик,
      Интересно, а кто тогда сильный? C 5 таких пушек разве что Имрик или рунный кователь гномов с артами/перками на огнерезист не отвалится. С пяти точных пушек с 400+ огненного магического бронебойного урона.

      Кроме того, если бы ты поставил товарища в лес …

    • дристовик, а я вот про это всегда твержу. Что бревно не топ. Он падает и горит. Его сносят. Я как сейчас помню как дважды почти полностью собранный в соло дуртху огреб от гномьего стека с пушками, они просто расстреляли его на подходе, а т.к. я таскал его для экономии бабла с полунедоармией бомжей, то и спасти его никто не мог.


      Trillobit, в Азазеля пушки никогда не попадут. в Нкари тоже маловероятно. Есть еще высокоскоростные маневровые лорды, которых так не разобрать.

    • Obalser89,
      Да кто ж спорит. Много тот Нкари навоюет «с полунедоармией бомжей» а?

    • Trillobit, как минимум не даст себя развалить в пару залпов. Но Нкари никто и не считает супер Соло-лордом, как некоторые отчего-то до сих пор считают Дуртху.

  • Как же приятно смотреть на то как стрелы вейвотчеров долетают до противников и аннигилируют все

    (Зверолюды и скачены с успешной засадой — идите к черту)

  • Кто нибудь может скинуть ссылку где можно скачать капитана полян и как это сделать. Я когда захожу под своим аккаунтом мне пишет недоступно в вашем регионе и вообще не дает ни чего скачивать

  • В общем, как и следовало ожидать, судя по вышеперечисленному: ельфцы со времен первой части не убавили в своей силе. Хочешь комфортно и без напряга нагнуть Старый и Новый свет? Вуды — вот твой выбор. (Или Хаос, куда ж без него.)
    Или хочешь хлебнуть пинту страданий? Поспеши, ведь император уже созвал електрокаунтов.

  • Чот смешно
    при выборе юнита на роль фронтлейна победили Древни… причём даже после тестов.
    Казалось бы — очевидно почему, они же крепче… или нет?
    всего на 2 збб больше в стоковом состоянии. Да х2 брони, НО куда уязвимей к обстрелу.
    Да, больше НР. А у стражей — 100 моделек против 16 (что оч важно для фронтлейна).
    Да, антифир, сами страшные, есть физдеф и высокий урон. А стражи — дешевле в соплае, бронебойные и с конячьим бонусом по ларджам.
    Победило знаете что? Передовое развёртывание

Добавить комментарий