Зеленокожие by W1ND
Тирлист
| Уровень | Отряды |
 |    |
 |      |
 |         |
 |              |
 |             |
Универсальный стек
W1ND
1
Комментарии (44)
Warhammer 40k
2 часа назад 107
G6H1F Total War: Warhammer — Высшие Эльфы — История
3 минуты назад 223
Эльф Признаки того что в данной компании не стоит работать
2 часа назад 8
G6H1F Список новостей на апрель
Вчера в 23:45 160
DwarfoZavr [EN] Геймплей за Малакая
Вчера в 23:15 6
Bandarbon Thrones of Decay (Троны разложения)
Вчера в 21:39 721
Загадочный восточноевропеец Обсуждение Total War: Warhammer III
Вчера в 21:22 7903
GolDenSense [RU] Малакай Макаиссон и обнова Гномов в Total War WARHAMMER 3
Вчера в 19:18 16
Мордаун Reich Dienstleistungen или придумай заголовок в тему
Вчера в 19:16 9
Мордаун Демоны Хаоса
Вчера в 18:54 63
Поехавший Хаосит Лента последних сообщений
Накидал тирлист по зеленокожим. Отмечу, что это вкусовщина, и у каждого такой тирлист может быть своим.
Перенесено из темы Total War: Warhammer — Зеленокожие — АрмияW1ND, кажется, тут перепутаны местами буквы C и D
Alexaneek, не осилил алфавит
W1ND, а ночных гоблинов на фанатиков и обычных мне кажется разделить было бы неплохо
W1ND, прекрасная идея
Я по другим расам планируется?
Lord_Leaver, разработчики не позаботились разделить им иконки. Фанатиков, кстати, сильно понерфили в последнем патче — теперь они могут запускать свои штуки только после того, как вступят в ближний бой.
Джамай Газимов, да, планируется.
W1ND, круто.
W1ND, хм… ну для ББ гоблинов-фанатиков особо ничего и не поменялось, а дальнобойных можно смело отправлять в
мусорЕ, т. к. они теперь мало чем отличаются от не-фанатиков.Alexaneek, закинул в D, т.к. они, в отличие от обычной гоблоты, хотя бы ядом стреляют, а об их потере можно не волноваться — это пушечное мясо.
W1ND, ага сильно их понерфили, особенно стреляющих(их вообще сделали почти идентичными обычным ночным), так еще и яд теперь слабее, а для скарсника это нерф в квадрате
Это ведь шутка? Скажите что это шутка…
(особенно виверна в B убивает, и отсутствие гоббо-фанатиков, главной имбы орков в листе вообще)
(Ну и имхо огненные пауки низковато. резисты, бронебой, красота… как конные арбалеты ТЭ только лучше)
arachnophobia, так у фанатиков же нет уникальной карточки. Да и соотносится примерно с их положением в данном тир-листе (шарик хорош, но его рандомность может сыграть злую шутку).
Огненные пауки +, шикарные ребята.
П.С. А что не так с виверной? Я просто нанимал её только пару раз и вроде все было неплохо.
Drakshaal, хз. Фанатики это те ребята, которые могут к чертям вынести половину вражеской армии за каст, если в её отрядах больше 16 моделей
arachnophobia,
А чем она плоха? Зверь по характеристикам на уровне драконов, мантикору ту же просто растопчет. Разве что дыхания нет. И это единственный летающий отряд зелёных за исключением маунтов.
Они на уровне С. Не стал отделять от обычных, картинки одинаковые. После нерфа не такие имбовые.
Урон слабенький. А огненная атака скорее минус, чем плюс. Бронебойная атака — да, но зато нет яда, как у обычной версии.
, потестил паучков. Там урон от бронебойного выстрела =6. Ну вообще очень слабенько прям.
W1ND,
Практически по всем характеристикам слабее самого слабого дракона в игре. + буйство +лимитированность. Единственный ощутимый плюс — скорость.
Судя по характеристикам, не особо то и ратопчет, скорее даже наоборот, учитывая то, что мантикора мало-мальски но усиливается, хотя предполагаю, что она и в стоковом состоянии справится.
Ahashra Riel, гхм, а чем мантикора топтать будет? у нее преимущество в защите, с учётом атаки виверны — 2 очка, т.е. на 2% шанс отразить атаку выше, что не даёт большого преимущества. Но у неё:
1) меньше хп (на 1 кусь примерно)
2) меньше броня = больше полученного урона
3) меньше свой бб урон + действие яда виверны = ещё большая разница в наносимом и получаемом уроне
4) меньше натиск — снова разница в уроне
В общем, резюмируя, стоковая мантикора точно не заест. Ну а уж раскачанная… Тут смотря насколько, кем и чем) Это уже просто другая история. Да и не вижу смысла её разгонять. Разве что вкупе с какими-нибудь более интересными созданиями:)
Punzerrunner, у неё выше скорость атаки, броня — ну серьезно, ты посчитал примерную разность в збб, но разность в блоке урона при разнице в 15 брони ты посчитал чем-то существенным. Суть в том, что в сумме это всё складывая мантикора не может быть хуже виверны, но почему-то мантикора считается всеми треш-юнитом, а виверну аж в B ставят.
Ahashra Riel,
По характеристикам этого не видно. Вот как это выглядит в бою, когда мантикора под ядом. А по факту они действительно на равных сражаются (провёл несколько тестов), и мантикора даже чаще выигрывает, потому что интервал атаки ниже и она просто не даёт виверне ударить. А броня у обоих юнитов слабая, поэтому тип урона не так решает. Если тестить против каких-нибудь чорков, то виверна наносит больше урона, но тоже сильно сливает. Надо ещё понимать, что виверна может выступить в роли саппорта и смазать вражеский отряд, сражающийся с другим союзным, ядом.
В общем, я бы оставил виверну повыше, если бы не забыл про её буйство. Из-за буйства ей действительно нечего делать в B.
Punzerrunner, скорость атаки в дуэли сильно влияет. В данном случае мантикора выглядит очень слабо, но по факту перебивает многие попытки виверны ударить.
Ahashra Riel, ну вообще да, она не так велика, но с другой стороны это +7,5-15% к снижению небронебойного урона, что учитывая более низкий урон будет давать примерно 204-291 урона, а вот уже виверна будет кусать примерно по 382-409 урона. Извини за дотошность, просто самому стало интересно посчитать) В общем, разница получается существенной, но согласен с комментарием ниже, по поводу скорости атак. Интервал между атаками — количество секунд? Тогда да, мантикора будет сбивать атаки виверны. С другой стороны этот выигрыш в 0,2 секунды приводит к выигрышу одно полной атаки за 20 атак, что не позволяет отыгрывать пропущенный урон.
Проныры как-то уж слишком низко расположены. Для тыловых атак эти мелкие гадёныши подходят очень даже здорово. Я бы их поставил в D или даже в C.
Mihalos, Проныры хороши ровно до момента, пока не выйдешь в монстров или чорков. Это единственное чем орк может ответить на бронированную пехоту в начале игры. Потом они быстро теряют актуальность. Так что я поддержу, что их можно в «D» поднять, но не выше.
Lord Haarhus, Скарсник злобно ворчит из своей норы. Но в целом согласен.
Lord Haarhus, тролли если не убегут тоже ответят
Bandarbon, ну так тролли это монстры) Я ведь сразу оговорился, что "… пока не выйдешь в монстров или чорков." К тому же, если я не ошибаюсь, проныры — Т2, тролли — Т3, они тупо раньше появляются.
Lord Haarhus, от т2 до т3 один только шаг. Так что париться покупая сначала проныр, а потом троллей, которые внесут реальный урон, порегенятся, догонят и внесут ещё — смысла особо нет. Вот если кавалерию факапнуть — это да. Да где ж её на первых ходах найдёшь за орка
DarkElder, ну… Так то да, поэтому я и говорю, что D. Но у меня были случаи когда без них хрен бы я дожил до Т3. К примеру когда насели лизарды или гномы.
Посмотрел тир лист… Гобла в С, а великан в D, что довольно странно… Великан может не имба, но он вполне юзабельный, а вот Гобла используется только в начале для затыкания дыр… Даже орк-конница юзабельнее. Звёзд с неба не хватает, но жить можно. А так в целом довольно нормальный рейт.
ПРИНЦКРОВИ, я играющая гоблой на 100+ ходах
ПРИНЦКРОВИ, ну у лордов-орков может не очень полезны, а вот у лордов-гоблинов имба ещё та
Bandarbon, ну если играть за скарсника у которого нифига больше нет…
arachnophobia, ну и на 100+ там же уж наверное не обычная гобла, а проеыры да ночники…
ПРИНЦКРОВИ, Проныры? Ночники? Неее.. Там вот эти чудовища…
Тут на скрине 33 ход. Со стратегической карты. я им еще 8 збб не завезла, физреза всего 30% еще 15 надо добить. И неистовство еще ожидает. И надо пирамидку построить.
Скрин луков не дам, но у тех взрывные стрелы и на автобое они ведут себя так, слово они зомби с гранатами
arachnophobia, ПРИНЦКРОВИ, https://youtu.be/AuLPzukltH0
ПРИНЦКРОВИ, у Скарсника есть ВСЁ))))
arachnophobia, чудовища без бронебоя, неплохо) ну для отряда с тегом «пушечное мясо» действительно впечатляюще, но от этого он не стал сильнее обычных элитных. (Можно про ваагх вспомнить, но там бафф только на секунд 14? И точно так же можно пробафать любой отряды зеленокожих (ваагхом)).
Konkor, это — валит мастеров меча в мили.
arachnophobia, таких же расскачанных игроком в кампании? Или мастеров меча бота? Разные ведь вещи.
Хотя в любом случае за мастеров меча особо не шарю, больше по молотобойцам)
Konkor, мм бота конечно, но в битве с игроком вообще если он дошел до ММ то игрок за орков уже проиграл и можно даже не рыпаться. ВЭ контрят орков в лейте безбожно. Как и бистов.
arachnophobia, чорки разве не уравнивают шансы? Или их на подходах уже лучники половинят, а когда доходят, из за низкой збб они сыпятся ?
ПРИНЦКРОВИ, великан — это второсортный отряд для всех рас. Его эффективность соответствует где-то второму тиру, а находится, если правильно помню, в четвёртом. Медленный, уязвимый для всего, что можно. В бою посредственный. Ему только недавно в тройке выдали сопротивление выстрелам, хоть немного полезнее стал.
В целом тирлист за зеленух составить не так просто, как тирлист многих других рас, поскольку суть расы в том, что это разношёрстная ватага самых разнообразных существ, и в игре за них выгодно играть мусорными стаками, состоящими из гоблы, проныр, дешёвых лучников и нескольких убер-юнитов вроде Лавовых пауков арахнорока. Так что чорки вроде бы очень сильны, но медленные и дорогие, и по факту выгоднее использовать что-то более дешёвое, особенно за Грома, Скарсника и Вурзага, придерживая при этом пару слотов и для чорков.
Но обычных гоблинов понерфили в тройке, им сняли серебряные щиты и выдали обычные, а обычные щиты также немного нерфанули.
GolDenSense, ничто не уравнивает шансы. хорошие стрелки и драконы просто не оставляют оркам никаких шансов.
Притом неожиданно практика показала, что для игрока за орков из всех войск ВЭ больше всего проблем доставляют именно драконы… (но лично я их всё равно не уважаю)
Я думаю в целом любой тирлист имеет субъективно-ознакомительное значение, в первую очередь для новичков, для того чтобы получить какую-то более менее предметную картинку в голове о фракции. И заламывать руки, дескать, ну как можно этих туда а этих вообще — по большому счёту бессмысленно) После набора самостоятельного опыта в голове у каждого будет свой собственный тирлист) В моём, например, тоже многие позиции не совпадают, иным заниженным здесь юнитам я отдаю главные роли, а некоторых с верхов вообще не использую. Но тем не менее я благодарен за эту работу, она действительно полезна в т.ч. для того, чтобы найти свой собственный стиль.
Damian, тоже любишь гоблинских лучников ?
GGWP, да, таскаю минимум четырёх. А если нужно очень по-бырому намутить ответку, то и до половины стека бывает.
GGWP, гобболуки-сила (особенно с гранатометами)
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.