Высшие эльфы by Snowball
| Уровень | Отряды |
 |   |
 |       |
 |                |
 |             |
 | |
Snowball
8
Комментарии (70)
Высшие эльфы
18 минут назад 962
Alex1994
ЧЕРЕПА БИНГО
29 минут назад 11
Tuk-tunchikДемоны Кхорна
1 час назад 391
arachnophobiaОбсуждение Total War: Warhammer III [2]
1 час назад 5168arachnophobia
The Elder Scrolls Online
1 час назад 33
Grimr
Total War: Warhammer — Зеленокожие — Кампания
2 часа назад 153
PivocrabСколько ходов длятся ваши игровые кампании?
2 часа назад 16
MatiasDaTrazh
Лучший комментарий дня
Вчера в 23:00 305
Kairos [bot]
Время подарков
Вчера в 22:34 8
Sarehus
[Летописи] Обсуждение
Вчера в 19:17 75
Avallon
А почему Чародейский Феникс ниже 2 простых? Он же имбовый… Хммм.
ПРИНЦКРОВИ, потому что не канон.
шутки шутками, но скорее всего потому что он т5 и нанимается гору ходов.
Плюх особых нет, а нанимается он на том же тире, на каком идет и звездный дракон.
Базовый феня он особый пациент. А ледяной — супермегалютый дебафер.
Konkor, нет. Просто специфический он. Огняша — шустрый лёгкий бомбардировщик. Ледяша — танк с полезным дебафом. Чара — средний соло пвп, с 3 зарядами аое, которые раскрывают свой потенциал только у толпе. От младшего дракона толку больше — ИМХО.
Тут надо бы немного тирлист этот подправить.
Snowball, например добавить алариэлевских деревях? раз уж тут есть мглоходы
Ты кстати видел что сделали с вековыми древолюдами? Они теперь отрубают магические атаки у врагов.
У меня из за этой абилки кислевитских т5 алебард запинали как детей… потому что дерево сильное, алебарда слабая
arachnophobia, как вариант.
Два момента:
1) Тирлист устарел.
2) Он изначально был формата «у ВЭ нет плохих отрядов» и сделан на скорую руку.
Если серьёзно подходить к этому вопросу — надо делать отдельный лист для соло кампании и отдельный для МП битв. Хотя и это не даст результат нормальный. Слишком много вводных для объективной оценки.
Snowball, знаешь что самое ужасное?
Тирлист все еще актуален.
Разве что ММов апнули
arachnophobia, а соглашусь). В глобальном плане ничего у них не менялось за эти годы. Напильником работали. Ап ВИ/ВД при переходе на тройку, да драконов прокрутили хорошо, хоть и огнеатаку убрали…когда ГХ ввели .Передовое егерям дали. Вот и всё…собственно. Рорных ПД ещё хорошо улучшили.
Snowball, мастерам меча мастерство красное сделали. Они теперь на уровне избранных стали
arachnophobia, то есть пехота асуров стала сильной?
arachnophobia, а…ну да. Но это пару патчей назад. Там ещё и Тириону её же отсыпали. Может ещё и Имрику с Эльтарионом….не помню уже. ММ топ…что тут скажешь.
Malekith The Witch King, это у ТЭ пехота может станет сильной, когда я пенсию получу…У ВЭ пехота была, есть и будет изумительной, шикарной, великолепной и т.д. по списку. Как сказал один «мудрец» — «Не только лишь все могут это понять…мало кто может.»
Snowball, я согласен с тем, что пехота у высших эльфов была и остается сильной. Мой комент был по сути рофл на тему того, что в статье плашка так и не вернулась.
Malekith The Witch King, это всё понятно.) Просто на каждый рофл, есть свой рофл.)
А почему вся пехота эльфов не на D тире?
ClinkZWestWooD, меня больше радуют орлиные когти в А.
И полное отсутствие отрядов в D. Настолько идеальны, что среди всех рас только у ВЭ нет отрядов в D.
Sargon, ну вот орла я бы опустил в D. Он совсем никакой.
Как по мне, Орлиные когти плещутся где-то между А и В тирами: А — потому что раса неплохо играется через арту, и сами установки имеют два режима стрельбы; В — потому что всё-таки не дотягивают они по огневой мощи до по-настоящему хороших образцов.
ClinkZWestWooD, там все места хаоситы разных мастей заняли. )
Sargon, блин…ну такова воля Асуриана. Что тут поделаешь то?)
Воинство Апокалипсиса, орёл слабый….но это всё равно орёл. Львы из той же серии.
Касаемо ОК — они там где надо.)))
Воинство Апокалипсиса, за огневую мощь топовой арты…надо денег занести в 2 больше. Если грамотно рулить…и поискать на форуме мои скрины….можно посмотреть на очень красивые цифры урона.)
Snowball, это солнечный дракон — всё ещё дракон. И я никогда не поставлю знак равенства (одинаковый тир) между солнечным драконом и орлом.
Про возможности Орлиных когтей вполне верю, штука неплохая и вписывается, как уже упоминал, в тактику расы. Но этот аргумент про деньги — это для меня чисто МП-шная история, в обычной кампании я деньги считаю только на ранних ходах.
Воинство Апокалипсиса, единственное за что я бы не заслал когти в D, так это за возможность спровоцировать врага и за бурение дырок в стенах при осаде.
Кстати, жнецов у ТЭ я чаще использую. Чем орлиные когти у ВЭ.
Sargon, если не секрет, то как ты их чаще всего используешь и как прикрываешь?
Воинство Апокалипсиса, в основном предпочитаю режим шрапнели, бью по скоплениям пехоты.
Иногда очень хорошо получается, особенно если проход узкий. При осадах опять же полезны, для расстрела башенок, чтобы никто не мешал арбалетчикам делать своё чёрное дело.
Но часто они не наносят достаточно урона по врагам, особенно в лейте, поэтому больше для красоты их таскаю.
А прикрываю… да как и любую другую арту, главное чтобы никто в тыл не залез. По флангам кавалерия или тени, по центру пехота. Поймал всех за хитрый-вертлявый зад и можно быть спокойным. Летунов или стрелки сбивают, или герои убивают. Иногда оставляю охранять расчёты хирибду или отряд чёрной стражи. Если ситуация непредсказуема.
Sargon, по-моему, у Жнецов точно такая же дальность, как у городских башен — 350. Или у башен 300? Помню, что с башнями прям не очень хорошо было, поэтому для этой цели я арту у ТЭ отверг.
Если стрелять картечью по толпе — да, будет эффект, но мне сейчас всё больше нравится за ТЭ сразу всей мощью идти только вперёд и врубаться в скопления врага (ну, Тени, само собой, делают своё дело, т.е. стреляют, пока есть чем), не отвлекаясь вообще никак на защиту арты.
Воинство Апокалипсиса, не спорю, в атаке ТЭ более эффективны. Но иногда я всё же беру жнецов. Я в любом случае буду стоять под огнём башен в осаде, даже если играю за гномов.
Просто расставляю лорда и героев так чтобы башни стреляли по ним, а не по войскам. Пока арта работает.
Поэтому дальность для меня тут не так важна.
А, ну и ещё на ковчегах время от времени вожу жнецов, чтобы прибрежные города со стенами более эффективно брать.
Я бы даже сказал, что на ковчегах у меня жнецы чаще бывают чем в обычных армиях.
Sargon, так…не надо ОК к Жнецам приравнивать.)))У ОК изначально меньше скорострельность, но выше дальность. В кампании у ОК дальность до 418метров, а скорострельность упирается в кап по анимации.
Snowball, я и не сравниваю и так понятно, что жнецы лучше.
Sargon, Слаанешиты в другой теме тусуются.)
Если серьёзно. Одна из основных функций ОК — отстрел вражеской арты. Если дать вражине отстрелять полную обойму по великолепно-изумительной пехоте ВЭ, которая играет в оборону…могут быть серьезные проблемы. Да, у ВЭ есть альтернативные варианты нейтрализации вражеской арты, но ОК для этого очень даже хороши.
Для ТЭ ценность Жнецов, с учётом их перекоса в атаку, меньше.
Воинство Апокалипсиса, по солнечному. На момент составления тирлиста (2021 год, если что) драконы были скромнее.
Смысла нанимать его особо и не было, за его деньги. Т.е. тирлист составлялся больше по принципу реальная сила+полезность+доступность(с оговоркой на всяких мглунов и прочий спецназ). Тор-Гавал был отрядом на стеройдах. Звёздный — топовый дракон.
Шпильки — мечтой стрелкового отряда для всех ВЭ….тира так 3-го.
Мглоходцы ниже белых львов Крейса.
Фанат Сеттры, и что в этом странного?))
Snowball, так мглоходцы только у Эльтариона и в его армии они точно лучше львов)
У львов главный плюс что они 1 ход нанимаются и в условии когда нужны отряды ещё вчера они полезны, но на этом всё как-будто.
Фанат Сеттры, ну кстати с бафом на +10/+10 статов от тюряжки…. Не особо. Они получаются как отряд с красной веткой, но без красной ветки
Фанат Сеттры, если ты про мечников — они дороже и хуже против тяжёлой пехоты.
П.С. Ты на БЛК под Аластаром посмотри.))) Он только за Эатайн, и он реально интересный лорд.)
Snowball, так и у Эльтариона мглоходцы раскрываются, там же баф от того кто сидит в тюрьме, абилки сильные появляются, можно вообще армию призраков собрать)
Фанат Сеттры, всё верно. Бафы от построек специальных, бафы от сидельцев, бафы от самого дяди Элта = очень злые отряды ушастых парней. С одним но — это всё только в кампании, и только за одну фракцию. Т.ч. особо не развернется. В общем и целом — Верные сильнее БЛК, что и подтверждает разница в 200 монет по цене.
Snowball, но ведь их нигде кроме этой кампании за одну фракцию и не поюзаешь, не?) Т.е. сравнить то негде кроме как в условиях где они перебафаны в хлам.
Хотя вру, в той же кампании Эльтариона можно обычными лордами их взять без бафов)
Фанат Сеттры, есть ещё МП битвы. Там тоже без бафов. В кампании за Элта они тоже не прям в хлам. Обычные техи и красная ветка лордов на них не работают.
Snowball, а в мп доп.войска можно юзать? О_о
Фанат Сеттры, сто лет не играл. Не помню уже.
Шпильки я ж в А поставил, т.к. они те самые лучники….которых нет у ВЭ в обычном ростере. Именно по этой причине они так высоко. Остальные мглуны больше для развлечения.
Так. С учётом 3й части….есть смысл Огненного Дракона в B тир перевести. Т.к. в плане дыхания и 1на1 он теперь веселее, как и все драконы в принципе. Колёса Тиранока можно на грани перевода в C. Не люблю отряды стрелковые….которые в ближнем бою полезней чем в дистанционном. Ценник низкий их спасает, магический урон и возможность раскатать Т1-Т3 пехоту в ближнем, но как стрелки….одна Иша знает сколько нервов они делают. Бичи ТЭшные на голову лучше.
Snowball, а можно я подыму ММов в А?
Жалко их просто, единственный неактуальный отряд тирлиста
arachnophobia, а болтометы в D
arachnophobia, да можно их и повыше, но зачем? У них, по сути, только один минус, но он очень жирный. Этот минус — СФ.)
На самом деле, можно и ПД повыше. На фоне шлемов они прям на голову выше (шапкам надо хоть +10% урона, пусть хоть обычного.).
Arhmaster, не. Они там где надо. Польза + дань традициям.
Вот назови пару вариантов лучше. Интересен ход мысли.
Snowball, лучше в чём, в сравнении с чем?
Snowball, строго говоря, я хейтер болтомётов. Что у высших, что у темных. Этот юнит на мой личный взгляд бесполезен, не нужен ни тем, ни другим, за крайне редким исключением.
В МП — не знаю, как дела, может там это суперюнит. Я за три части игры сыграл примерно 3 раза в сражения.
Arhmaster, если за высших играть от обороны, то болтомёты вполне пригождаются. Другой вопрос, оптимально ли за высших играть через оборону? Ну, кому-то именно так и нравится.
Вот тёмным — да, не нужны, за тёмных мы сразу идём в атаку.
Воинство Апокалипсиса, ну база ВЭ — игра от обороны, хоть и в атаку они умеют и могут. У ТЭ с этим хуже, там в оборону сложно.
Arhmaster, да просто свой топ арты скажи. Или ты всю Арту не очень любишь?)
Snowball, база арты — это великие пушки Катая, потому что они смачно бабахают, мёд для ушей.
А если серьезно, лично мне нравятся хелбластеры и люминарк, пушки +/- тоже. Всё навесное я не уважаю, если морта существует, то это D-тир мусор без намека на пользу. Этот тип арты спасает только самонаведение или дополнительные модификаторы попадания, как у ГХ или ЦГ.
Болтометы, прикольные у гномов. Почему? Потому что фулзащитная фракция и работают ближе к механике пушки.
Воинство Апокалипсиса, я не считаю ВЭ защитной в базе фракцией, но и не считаю атакующей. Полузащитники крч
У них есть суперагрессивные стаки, вроде драконокавы Имрика, лейт-Эльтариона, инвизных заходов Алита Анара, но по больше части это заманивание на стенку и лучников и/или шахматка с флангом конницы.
Snowball, тяк, щас подыму, сори что хозяйничаю в твоем тирлисте
ММы сейчас просто супер хороши. Не просто норм а прям топ тир антипех
arachnophobia, хозяйничать в чужом дворе — антибаза.
Arhmaster, ей немножко можно.)
arachnophobia, ну так оно и было всегда.))
Snowball, вжух ::::)
Вжух)
Так, а почему лучники без брони находятся выше лукарей с броней?
ClinkZWestWooD, потому что броня там смешная, она и збб ничего им не дают, кроме увеличения стоимости.
ClinkZWestWooD, да смысла в них особо и нет. Они чуть лучше, но они Т2. Там уже ЛМС есть без щитов.
Snowball, что ж, как говорится, сомнительно, но окэй
ClinkZWestWooD, как пример. У меня Тирион в кампании постоянно бегал с Т1 армией копья/луки (базовые его + нанятые в первые 3 хода) с золотыми лычками. Он с ними красил Ултуан, карал орды хаоситов ( там реально орды, под 800 армий, я себе мод прокрутили на полную) и делал много интересных вещей. Просто по тому, что особой нужны в других отрядах и не было. Т1 лукари есть везде, нанимаются за один ход и стреляют на 180 метров. Их есть смысл менять только на ЛМС уже.
В МП ещё можно их брать. Там разница в 25 монеток. Чутка брони и ЗББ не помешает. Только не в ущерб другим отрядам.
ClinkZWestWooD, потому что требования больше, а польза почти такая же
А я частично согласен, что обычные луки можно приподнять. В А-тир. Но только луки, не копья.
Почему их можно так уравнять с Сёстрами Авелорна? Они крайне дёшевы, нанимаются везде, 180 дистанция стрельбы. Несколько таких отрядов могут совместным залпом сделать плохо даже относительно прокачанному лорду на драконе.
Вот копьям место всё же в В. Справедливо замечено, что в лейте они натиск уже не держат, какие-нибудь Крушители Черепов практически безнаказанно топчут копейщиков прямо с натиска в лоб. Но, тем не менее, копейщики достойны быть на одном тире с Сильверинами, потому что крайне дёшевы и нанимаются везде.
Куда-то не туда опубликовалось… Ну да ладно.
Был бы мой тирлист я бы вообще в S воткнула т1 луков и т1 копья
arachnophobia, Поиграй копьями и луками в лейте.Хода так после 70.Каждый бой в ручную+копья отлетают от любого натиска+луки еле ковыряют консервные банки врага с 100+ брони.
Alex1994, милаш, я играла онли копьялуками до 180 хода. И к этому моменту была покрашена 1/3 карты.
(кроме них были рорки, герои и лорды. И только в районе 160 я начала подменять копья сильверинами в свежих стаках отправляемых в норску и нагаррот)
arachnophobia, У меня нервов не хватит так играть.
Alex1994, я тебе больше скажу, только 1 отряд мне в той кампании доставлял много проблем. Грабители-воины.
(А в 3ке кстати так же, но еще и берсы сильнее как будто стали)
arachnophobia, Дай угадаю, а тактика заваливаем врага трупами и костями?
arachnophobia, Так ты про двойку.В тройке повсеместно серебряные щиты.Луки будут так себе.
Alex1994, да в 2ке тоже
Но почему то за кого бы я не играла были огромные проблемы только с грабителями-вояками
Silent King, да не, в этом и фишка. ВЭ благодаря высоким статам и магу металла творят грязь и 20/20 и даже с натягом могут 20/40 каких нибудь т5 хаосваров перестоять
В двойке из за огромного нарастания цены уже при 16 стаках отряд СФ жрал 900 монет.
Плюс минус намана по экономике мона было воевать только лоутирами…
Alex1994, в 3ке у меня кста был схожий забег за теклиса, но только до лонг победы
arachnophobia, Не та понятно что если взять маг метала, и + огненного то можно 1/1 перефигачить многих, главное что бы ветерков хватало. Но я бы скорее всего тягал по два стака аки вампир позорный, аль царь превосходный на всякий случай ибо стрёмно гонять одним у ВЭ.¯\_(ツ)_/¯
А через спам аристократов (вроде у них перк на доход или торговлю был не помню, вроде в 2-ке его не отменяли, опять таки не помню точно) то там можно было конские цифры дохода разгонять с ними.
Silent King, в 3ке его нету ::::(
а в 2ке абузы работали не так хорошо как говорят… (или я фиксила их просто модами? не помню, но абузов небыло. деньги были в дефиците, армии жрали миллиарды, приходилось выкручиваться)
arachnophobia, да ты скавенских рабов в S тир воткнешь
- Читать сайт без рекламы (реклама включена только для гостей).
- Читать сайт без принудительного кэширования страниц (режим задержки включён только для гостей).
- Оставлять комментарии, открывать темы на форуме и создавать собственные посты.
- Оценивать комментарии и контент других участников.
- Понимать, какие темы и комментарии вы уже прочитали, а какие нет.
Вы можете зарегистрироваться или войти.