Кислев by W1ND
Тирлист
Уровень | Отряды |
![]() | ![]() ![]() ![]() |
![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() | ![]() ![]() ![]() |
![]() | ![]() ![]() ![]() |
Универсальный стек от W1ND




















5
Комментарии (48)
НОВОЕ Даёшь кульчанов!
Вчера в 18:30 1
Sargon
Какой расе больше всего нужен апдейт?
4 часа назад 89
kuzub Гномы
17 минут назад 362
G6H1F Total War: Warhammer — Гномы — Кампания
2 часа назад 130
Konkor [Выбери фракцию за меня] Результаты
3 часа назад 386
VESLO Гайд по предметам?
4 часа назад 5
дристовик Какое из грядущих дополнений ждёте?
Вчера в 19:59 45
Bandarbon Total War: Warhammer — Демоны Нургла — Армия
Вчера в 18:56 195
The Darkness Лучшая фракция для раша в битве?
Вчера в 16:27 10
Kiroko13 Total War: Warhammer — Гномы Хаоса — Армия
Вчера в 15:55 204
Obalser89 Лента последних сообщений
Вчера в 18:30 1

4 часа назад 89

17 минут назад 362

2 часа назад 130

3 часа назад 386

4 часа назад 5

Вчера в 19:59 45

Вчера в 18:56 195

Вчера в 16:27 10

Вчера в 15:55 204

Со стеклянным мега медведом все понятно, а барсы-то за что в мусоре? Они отлично качаются, очень быстры и могут в паре грызть лордов и героев, а еще их можно призывать и их будет еще больше и грызть будут еще эффективнее…
Obalser89, ну они объективно очень слабые. Да, быстрые, но даже с учётом накачки далеко не каждого крупного врага пробьют и действуют как юнит поддержки. А слоты важны. Кажется, что полезнее в этот слот воткнуть обычного коссаря.
Так что как юнит призыва — ок, но не как юнит регулярной армии.
А теперь аргументы в студию.
почему ледяная смерть от т1 арбалетов с алебардами вдруг в S?
А еще почему ты так ненавидишь косарей с копьями относительно простых косарей?
И после этого мы пересмотрим дизлайк…
Ах да. Еще, почему латные косари в стаке вдруг приоритетней тзар гварда?
arachnophobia, коссары с копьями тоже удивили, что так низко. Даже в местном гайде сказано, что они покрепче обычных при том, что дороже всего на 50 шекелей. Защита от кавы того стоит.
А в стеке в царской гвардии со щитами не вижу особого смысла. Да, она по всем параметрам крепче коссариков, но с танкованием нормально справляются и латники, в том числе за счет кислевитской пассивки. Кроме того, они же могут чутка пострелять, сильнее ослабив наступающих. Ну и вдобавок — стрелки все гибриды, так что даже если противник прорвет строй и доберется до них, те спокойно ему ответят. Так что в этом плане вариант стека норм, имхо. АПД. В идеале-то противник вообще не должен дойти до твоего войска))
arachnophobia,
Там луки, а не арбалеты. Потому что это лучший гибридный отряд у Кислева: дальнобойная стрелковая атака, без бронебойки, но морозит. Бронебойный урон в ББ, хорошие характеристики.
Мы тут не рассматриваем бонусы от лордов, но, тем не менее, у Катьки думстак этих дам выносит всё живое что в битвах, что на автобое.
Это гибридный отряд, и у него в ББ, как и у других отрядов в игре, есть два типа противников: крупняк в виде монстров и кавалерии и мелочь в виде пехоты, собак и фурий. Так вот против пехоты, собак и фурий обычные коссари в ББ работают эффективнее, т.к. у них выше атака и натиск. В целом, что касается ББ, тут нет большой разницы между одним и другим коссарем — оба не очень. Коссари должны в первую стрелять, а во вторую погибать, прикрывая собой более ценные отряды.
Вся разница в том, как они нанимаются. Обычные коссари нанимаются в абсолютно любом поселении — это самый базовый отряд фракции, в то время как копейные требуют отдельного здания и дороже в содержании. Разница тут незначительна, но её нужно было обозначить.
В стаке не обозначены приоритеты, а в тирлисте они ниже.
HunterMustHunt,
Соглашусь. Можно ЦГ брать только для того, чтобы поставить два очень крепких отряда на передовую линию и принять на себя мощный удар, но это необязательно. В тирлисте я обозначил, что как пехота они хороши, но фактически в стак брал редко.
у легенды тотал вара очень похожий тирлист, за некоторыми исключениями
Насчёт медведя всё-таки не понял, почему он так низко?
присоединяюсь к вопросу
Konkor, мне тоже это интересно
Neytros, потому что он огромный, а потому является отличной целью для стрелков. Его размеры также позволяют легко окружить его вражеской пехоте, и от неё он тоже быстро умирает.
А сам вносит мало урона из-за кривых анимаций и низкого уровня натиска.
W1ND, так их задача как раз таки в том чтобы впитывать урон + у них хорошее дыхание есть и урон нормальный, с кровожадом даже помахаться может. Т.е. разница с тем же кровожадом только в том что летать не может. + баффы от технологий на медведей хороши.
Konkor, они справляются с этой задачей слишком хорошо.
Если юнит маленький, то его бьют только 3-4 пехотных единицы, а остальные в это время стоят и смотрят. А если юнит таких размеров как медвед, то его бьют сразу 20-30 человек.
В текущем патче не текстил, но на старте эффективность этого отряда по сравнению с другими отрядами Кислева была не очень.
W1ND, может быть и прав, но даже так, если не s, то точно не d ранг, он не настолько слаб/бесполезен.
А мне больше интересно почему сани с белыми мишками так высоко, они настолько эффективны?
DimonFonBaron, на старте были, сейчас вроде бы сани понерфили
DwarfoZavr, DimonFonBaron, сани были круты из-за уникально огромной массы. Теперь она куда ниже.
Но зато натиск всех юнитов в принципе был реворкнут, так что надо тестить. Я не смотрел.
DwarfoZavr, их понерфили, теперь они не превосходят все т5 колёса 2ки. теперь они им равны.
W1ND, и да. я назвала сестер ледяной смертью от т1 арбалетов потому что их гномьи арбалеты расстреливают очень легко
arachnophobia, кислев вообще очень и очень слабая фракция, гибнущая от т1 юнитов всех других фракций на 1,2,3
Lord Qub, это конечно сарказм, я понимаю…
Но ты не понимаешь насколько он на самом деле близок к правде…
arachnophobia, это был не сарказм. Они оптимально самые слабые.
Господа, позвольте, неужели фракция имеющая
Хорошую пехоту и отличную медведекаву прям настолько слаба, чтоб заслужить такое отношение?
Это без учёта того, что у них есть какая-никакая арта, и вполне сносные, средние дальнобойные отряды, хорошая магия, и вполне хорошие, может даже отличные колесницы.
Мордаун, а какое отношение? Фракция сильная, но не имба.
Bandarbon, да, Кхорн имба вот, а тут просто сильная фракция.
Konkor, ну с выходом dlc , он уже будет казаться нормальным на фоне остальных собратьев
Мордаун, а что не так?
GGWP, да он только имбовее станет, потому что появится элитная стенка со щитами против стрелков. Избранные и так чуть ли не самая сильная пехота в игре, а избранные Кхорна… Которым скорее всего ещё и неистовство накинут какое-то. Не, DLC сделает его собратьев только более играбельными.
Konkor, Ну Кхорн станет сильнее это да , но при этом он возможно станет слабее других своих братьев . DLC добавляет в основном тяжелую пехоту и конницу . У Кхорна уже есть тяжёлая и элитная пехота , у всех остальных ее нет . Вот у Тзинча уже был хороший воздух и стрелки , у Нургла были медленные и жирные бойцы , теперь у него будет еще и быстрая дешевая пехота и конница . Слаанеш получил сильный авангард , а вот Кхорн единственный который толком ничего нового не получил . Избранные Кхорна конечно звучат хорошо , но меня настораживает то что они будут с парными топорами , это означает никакой большой бронибойки не будет , да и зачем , это был бы тогда просто бронированный рескин кровопускателя.
GGWP, так будут избранные Кхорна и с щитами
Bandarbon, Ну хз , избранных многие полюбили именно из-за тяжёлого , именно такой вариант ломал лица абсолютно любой пехоте в игре
GGWP, этим займутся кровопускатели
GGWP, всегда брал несколько отрядов со щитами, чтобы танчить стрелков, иначе им очень больно от огнестрела и эльфов.
Кислев сильная и хорошо сбалансированная фракция, практически без слабых сторон и без перекосов. Не понимаю хейта в его сторону
Кислев сильная фракция. А еще в кампании это самая устойчивая к обстрелу фракция в игре.
Кстати в этом тирлисте чудовищно недооценены бронекосари.
И кстати. а почему тут косари с копьями ниже простых?
arachnophobia, вот кстати присоединяюсь. Коссари с копьями это же основа успешного старта за Кислев.
Sargon, я сейчас быстренько стартанула за катьку… разгоняю косарей… и тут есть чему удивляться! Уже сейчас!
arachnophobia, хех, вот и я о том же. Тоже за Катьку стартовал через них.
Видел несколько записей МП игр где Кислев играет через забавную коробочку из «Царской стражи». Выглядит как имба, против демонов.
Kiroko13, ага , до первого Кайроса Судьбоплета и его тзинчитов)
Obalser89, единственный кто выиграл кста, но не так как я ожидал. Он потом просто за Кайроса летал и стрелял по ним за счет огромного количества ветров магии, а за отверженных просто бегал от Кислева.
Я даже не стала заморачиваться полным разгоном. то что вышло выдавить из косарей за 40 минут.
с 1 выстрела у них 18 небронебойного урона и 12 бронебойного. перезарядка 4 секунды. 8% спасброска, 25% стрелкового резиста. серебрянные щиты. И конечно же заоблачные мили статы.
arachnophobia, если на них баф от бури кинуть в на перезарядку в довесок к технологии, они полный боезапас успевают настрелять до того как к ним подойдут
Я со страта ещё говорил, что они сильные при правильной комбинации
GolDenSense, это сразу говворю со всеми влияющими на них техами и красной веткой. может только уник постройки в портовом городе есть с бафами… вот только это мб упустила.
Ну. на старте до апа технологий они были послабее… а сейчас просто чудовища.
ии… там вроде бафф от бури на точность и дальность хороший…
arachnophobia, так я про него и говорю, с ним они полностью у меня отстреляться успевают )
Кстати, мегамедведа подтянули, сейчас он дольше живет, больше урона впитывает и меньше страдает от стрелков, морозит все вокруг себя, видимо анимации ему подправили , убивать стал заметно больше. За Бориса он особенно хорош. Словом, можно вытаскивать его из мусорной корзины и перекладывать, например, в В.
Obalser89, отличная новость
А чего Царская стража делает в А? Ну та что с щитами, ещё как-то, где-то… Хотя нафиг она нужна… Но с двуручами то что там делает? Это в лучшем случае С, а то и D…
А чего супермедвед в D? Он же не плох, особенно против нестрелковых армий.
По факту все из В, это А. Ну кроме коней… Ну и может быть мушкетер, хотя я их люблю. Санки и девочек да в А оставить, царскую стражу — нафиг… Те что с щитами можно в В оставить, они все-таки по лучше статы имеют, плотнее… То с мечами просто хп больше имеют и мелкий бонус против пехоты. Зато медленнее бьют и не стреляют. И стоят конских бабок. Косари ещё и вкачиваются красной веткой в 3 раза проще.
Легион грифона в теории норм конница, на практике в ненужно здании нанимается и требует большой тир… (((там уже проще медведей и санки клепать.